Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Discusión sobre política y temas sociales.

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Vladiвосток
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Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por Vladiвосток »

  • España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
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Kozhedub
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por Kozhedub »

Gracias por el enlace Vladibostok. Sospechaba que tarde o temprano acabarían saltando.

Bueno, tomarse en serio una de Indiana Jones no es tampoco lo que más debería preocupar ni a los comunistas ni a los rusos. Pero:
Aventuras. Acción / SINOPSIS: La última aventura de Indiana Jones (Harrison Ford) empieza en el desierto del suroeste de Estados Unidos en 1957, en plena Guerra Fría. Indy y su amigo Mac (Ray Winstone) acaban de escapar por los pelos de las garras de unos infames agentes soviéticos en un remoto aeropuerto. El profesor Jones regresa a casa y se entera de que las cosas van de mal en peor. Su mejor amigo, el decano de la Universidad (Jim Broadbent), le dice que muchos sospechan de las últimas actuaciones de Indy y que el gobierno presiona a la Universidad para que le despidan. Indiana, a punto de irse, conoce a un joven rebelde llamado Mutt (Shia LaBeouf), que le propone un trato. Si el arqueólogo le ayuda a resolver un problema personal, podría hacer uno de los descubrimientos más espectaculares de la historia; se trata de la Calavera de Cristal de Akator, un objeto legendario que despierta la fascinación, la superstición y el miedo. Indy y Mutt viajan al rincón más perdido de Perú, tierra de antiguas tumbas, exploradores olvidados y rumores de una ciudad de oro. Pero no tardan en descubrir que no están solos; los agentes soviéticos también quieren apoderarse de la Calavera de Cristal. Los miembros de una unidad militar de élite, dirigidos por la fría, calculadora y letalmente bella Irina Spalko (Cate Blanchett), quieren apoderarse de la Calavera, convencidos de que ayudará a los soviéticos a dominar el mundo... si consiguen descifrar su secreto. Indy y Mutt deberán despistar a los despiadados soviéticos, seguir la pista de un misterio insondable, sortear a enemigos y amigos dudosos y, sobre todo, impedir que la Calavera de Cristal caiga en las manos equivocadas. (FILMAFFINITY)
http://www.filmaffinity.com/es/film301570.html
(La letra en negrita es mía)

Cambiar soviéticos por nazis, en fin, algo inoportuno, y lo de "ruso malo" simplemente ya aburre. Algo arrastraba ya el Spielberg, porque en su "Lista de Schindler" los únicos gaseados eran judíos y no hay más que ver de qué manera presenta a los soviéticos en la parte final de la cinta.

Pues eso, que aburren por reiteración. Y que están sin ideas.

PD: y yo sigo sin ver "1612" anunciada en cines...
"Nadie tiene derecho a disfrutar de la vida a expensas del trabajo ajeno"
(G. Zhukov)

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Misha
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por Misha »

Si debía haber más nazis que rusos en sudamérica por aquel entonces.... :D
Spielberg es Spielberg, que le vamos a hacer.
Intentaremos disfrutarla igualmente, a uno le tira la nostalgia.

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barvarroja
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por barvarroja »

Kozhedub escribió:
PD: y yo sigo sin ver "1612" anunciada en cines...
Los Yanquees tienen el monopolio cinéfilo de muchos países entre ellos España.

<object width="425" height="355"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/1VKkc1CVSAc&hl ... ram><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/1VKkc1CVSAc&hl=es" type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="355"></embed></object>[/youtube]
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Mayakovski
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por Mayakovski »

Hola,

No hay que hacer mucho caso de esta película. Ya se han detectado errores de bulto, y no solamente de montaje sino equivocaciones históricas más propias de nuestra sección "la educación en España...". Así cómo queremos que los jóvenes adquieran una buena cultura general !!! :nolose:
Los gazapos de Indiana Jones


PAOLA ÁLVAREZ
BERLÍN


El público la ha bendecido y tiene todas las papeletas para convertirse en el taquillazo del verano, pero Indiana Jones y el reino de la calavera de cristal está lejos de ser perfecta. Los minuciosos seguidores alemanes del arqueólogo se han lanzado a la búsqueda de gazapos en la nueva superproducción de Steven Spielberg y George Lucas. No lo han tenido muy difícil. Hasta nueve fallos evidentes hallaron los espectadores alemanes en la primera noche que pudo verse la película.
La web encargada de recoger semejantes errores es Die Seher (Los mirones), que se autodefine como "la página de referencia de gazapos cinematográficos" y se dedica a buscar y comentar fallos de todo tipo en películas, desde las independientes hasta las más comerciales.
Entre los primeros nueve gazapos se aprecian típicos errores de continuidad. Por ejemplo, objetos que aparecen en distinta posición según el plano (botes de ketchup que caen y se ponen en pie por sí solos) o relojes que marcan falsas cuentas atrás (en un plano quedan cuatro segundos, y en el siguiente, trece).

El anacronismo de Belice

También hay otros fallos de tipo histórico que deberían sonrojar a más de un encargado de producción. Es el caso de un mapa que aparece en la escena en la que el profesor Jones viaja a Perú. En él puede reconocerse el nombre de Belice, pero como señala el atento internauta, este país no recibió ese nombre hasta 1973, y la película transcurre en 1957, cuando aún era conocido como la Honduras británica.
Que tiemblen Spielberg, Lucas y Harrison Ford porque esto es solo el principio. En vista de los errores de las otras entregas de las aventuras de Indiana Jones, es muy posible que la lista aumente en poco tiempo. El top de 20 películas con más errores lo lidera Indiana Jones y la última cruzada, con 85, seguida de Matrix (82). Las otras dos entregas de las aventuras del intrépido arqueólogo, En busca del arca perdida e Indiana Jones y el templo maldito, ocupan los puestos 9° y 17° respectivamente, con 64 y 45 gazapos.

No es raro que sea una web alemana la que saca los colores al héroe del látigo --sobre todo en materia histórica-- teniendo en cuenta que tres de sus cuatro entregas van sobre la historia de los nazis y los rusos, la especialidad nacional.
El Periódico 24/05/08
La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano. Vladimir Lenin

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barvarroja
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por barvarroja »

Cuando he leido el artículo de la Vanguardia por primera vez, he pensado que no era más que un modo más de Merchandasing o como se quiera llamar, pues cada vez que estrenan una película, aparecen comentarios de este tipo; con los 300 que si Iran se quejaba; con la última de Mel Gibson que si los Aztecas reprochaban no se qué, - luego veías las películas y tampoco era para tanto.

La cuestión es que acabo de ver un documental en televisión acerca de los JJOO en relación con los negros. Al parecer uno de los atletas negros de los EEUU que habían participado en los juegos de Berlín del 36, afirmó en su día que los Alemanes le habían tratado mucho mejor que en su propio país, dijo que las autoridades nazis le habían dado una vuelta por Berlín en un coche oficial, alegando que eso en su país era imposible y que en los transportes públicos de los EEUU los blancos tenían preferencia sobre los negros a la hora de sentarse, entonces caí claro en 1956 todavía existía esa ley en los EEUU y recordé el artículo que había leido en Casa Rusia por la mañana. Bueno la cuestión es que realmente toda esa propaganda si que afecta en la mente de las personas y la predispone a opinar de un modo u otro.

Como se puede hablar de los EEUU como los buenos de las películas frente a los Nazis cuando ellos eran igual o peor. Y como se puede hablar de los espías de la KGB, cuando las peores salvajadas las han y están cometiendo la CIA, eso es cinísmo y mala leche, es como si un violador asesino, fuera por el mundo pidiendo la pena de muerte para quienes cometen tales crímenes. Mientras se ataca con furia a los demás se asegura que nadie le vaya a acusar a él de algo que critica con tanto denuedo.

Y que no aleguen libertad de expresión porque los Yanquees son los primeros en iniciar Cazas de Brujas cuando se pasan un pelo con lo suyo.
O comemos todos¡¡¡¡ o patada a la olla¡¡¡¡¡¡¡

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Georgi
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por Georgi »

El tema del cine propagandístico de Hollywood hacia Rusia (antes los "comunistas" -el gran Satán-) ha sido siempre recurrente. Bajo esa apariencia de cine de "entretenimiento" siempre ha estado subyacente, salvo leves excepciones, una odiosa carga propagandística antirusa o antisoviética o, en general, a todo lo que huela a árabes o "razas inferiores"...Siempre los malos-malísimos, pérfidos terroristas o espías de peor calaña, son traidores o proceden de países árabes, Rusia u otras naciones que no son del gusto del imperio. Otras veces, esos malos (y países) son descritos más sutilmente...pero con una carga ideológica brutal.


No recuerdo ni una sóla película soviética o post-soviética donde hayan retratado mal, siquiera levemente, a Estados Unidos..En cambio, son incontables las películas propagandísticas (que van con la aureola de cine de acción-entretenimiento, de forma más o menos directa) al servicio del Departamento de Estado norteamericano o la CIA teniendo como telón de fondo a un "execrable" ruso-comunista o de países del Este....gentes inferiores, vamos. Por no hablar las que han hecho en EEUU haciendo una apología del intervencionismo militar. Es simplemente un nazismo light.


Es penoso que el cine USA tenga que recurrir (en el año 2008) al anticomunismo para seguir vendiendo-imponiendo sus subproductos al resto del mundo. Estaba mejor jubilado el Indiana Jones y también el judío Spielberg, que desde aquella Tiburón no recuerdo que me haya gustado absolutamente nada de este señor..

santi
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por santi »

Me parece un poco penoso eso de "sentirse insultado" mejor estarian preparando un buen programa político que perdiendo el tiempo con tonterias jolibudienses.
Вылезай, буржуи! Будем вас судить.
За измену Родине будете платить.

Kozhedub
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por Kozhedub »

santi escribió:Me parece un poco penoso eso de "sentirse insultado" mejor estarian preparando un buen programa político que perdiendo el tiempo con tonterias jolibudienses.
Razón no te falta, pero por desgracia Hoolywood ha demostrado ser una de las plataformas más poderosas para difundir un programa político o ideológico, y más con el nivel intelectual del público cayendo en picado. Lo que me preocupa no es la payasada de turno de éste o aquél, sino que por desgracia es tal el cúmulo de ellas que acaban dejando un poso digamos que "pegajoso" en la mentalidad del público. Y lo peor son los críos o los adolescentes que consumen estas hamburguesas cinematográficas sin ser conscientes de los efectos secundarios que generan, sobre todo combinadas con lo que se rebuzna en los medios de comunciación.

Y como decía Misha, no será porque no había nazis en América Latina para buscar malos. Empezando por los compatriotas del Indiana.

Yo llevo cinco años sin pisar una sala de cine y no lo echo de menos. Para lo que dan, que les financie las campañas de propaganda su padre, y para el resto ya está la "librería". :wink:

Saludos.
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barvarroja
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por barvarroja »

Al principio pensé lo mismo que Santi, pero creo que Kozhedub tiene mucha razón, las películas nos modelan las conciencias. Bueno el tema sería la libertad de expresión, que cada cual hiciera lo que le diera la gana, el problema es que el cine norteamericano se nos aparece en gran medida como un cúmulo de propaganda mesiánica más propio del Gran Hermano que de otra cosa, donde las voces disidentes cada vez están más reprimidas.
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moe
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por moe »

Tampoco es para sacar las cosas de quicio, en una película que transcurre en la guerra fría, lo normal es que los malos sean los rusos (Si la peli es americana) Es más preocupante la imagen que dan de los rusos (mafiosos, putas) en las películas que transcurren en la actualidad.

P.D. Aparte robarles a los americanos el extraterrestre de Roswell tiene su mérito :mrgreen:
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Nurgle
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por Nurgle »

Los miembros de una unidad militar de élite, dirigidos por la fría, calculadora y letalmente bella Irina Spalko (Cate Blanchett), quieren apoderarse de la Calavera, convencidos de que ayudará a los soviéticos a dominar el mundo... si consiguen descifrar su secreto.
Es sabido que los nazis, si estuvieron interesados en reliquia como la laza de Longino y cosas así místico-supersticiosas (la hermandad de Thule).
Pero que al ateísmo soviético, máxima expresión del materialismo científico, en el año que se lanzo el primer Sputnik, algún iluso los quiera situar persiguiendo supuestos objetos mágicos, sabe situar el trasfondo histórico lo mismo que yo las partículas cuanticas.
No se si alguien a visto una película de dibujos de 1999 que se llama "El gigante de hierro"(The Iron Giant), es una película para niños, pero se sitúa en el año 1957 y refleja estupendamente la histeria en la que vivía una parte de los norteamericanos a raíz del lanzamiento del Sputnik por los sovieticos. Posiblemente esa película si este mejor ambientada en el contexto histórico.
Camarada Lobo sabe a quien se come y no le pregunta a nadie si puede comerselo.
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barvarroja
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por barvarroja »

moe escribió:Tampoco es para sacar las cosas de quicio, en una película que transcurre en la guerra fría, lo normal es que los malos sean los rusos (Si la peli es americana) Es más preocupante la imagen que dan de los rusos (mafiosos, putas) en las películas que transcurren en la actualidad.

P.D. Aparte robarles a los americanos el extraterrestre de Roswell tiene su mérito :mrgreen:
Tienes toda la razón del mundo, pero ...... no se quizá me equivoque, cuando estuve en Rusia me dió la impresión que la televisión estaba bastante americanizada¡¡ Está bien que cada cual se dedique hacer la propaganda que le venga en gana, el problema es que casi siempre viene del mismo bando, hasta extremos delirantes que hace que la sociedad pierda el sentido de la realidad de acontecimientos históricos no tan lejanos; yo tengo clarísimo que el gobierno de los EEUU tiene muchos tics fascistoides y tiránicos, es más no veo gran diferencia entre este país y el Tercer Reich alemán, sin embargo poca gente coincide conmigo y si es así es precisamente por la propaganda con la que nos someten contínuamente.

El cine influye mucho en las personas y si se producen escenas con un contenido de violencia importante se convierte en subliminal, haciendo que el mensaje se cale tan hondo en nuestro espíritu como lo horrible o impresionante de la escena. En la película el Buen Pastor un film cuyo guión fue supervisado por un importante agente de la CIA, hay un momento donde se tortura brutalmente a un espía Soviético, el espectador queda en estado de Shock ante tal espectáculo, en el final de dicha escena a modo de desenlace drámatido, el espía ruso confiesa, después de que le iyecten el suero de la verdad, que su país es una mierda podrida y se suicida tirándose por la ventana, es evidente que esto cala profundamente en nuestro modo de ver la vida.
Última edición por barvarroja el 28/05/2008 21:43, editado 1 vez en total.
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Ojmjakon
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por Ojmjakon »

Ya desde mi infancia que soy un admirador de esta saga, no podia perdermne el estreno de esta nueva entrega, así que fuí a verla con mi mujer, ella no habia visto ninguna de las tres partes anteriores, ni siquiera conocia a Harrison Ford. Le encantó la película, salió del cine mas contenta que yo. Y eso que es una mujer con caracter, caracter soviético como amí me gusta decirle, en la Pasión de Cristo de Mel Gibson abandonó la sala a media película sin decir ni pio, yo creia que se fué al lavavo pero ya no volvió a entrar.
Pues yo creo que el cine no influye tanto, aquí en Barcelona se consume mucha producción norteamericana y a la vez hay mucho antiamericanismo en el ambiente, o mejor dicho, anti-administración Bush. Hay mas simpatia por Rusia o por la ex-URSS que por USA, no me cabe ninguna duda. Influye mucho mas las políticas exteriores que el cine.
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barvarroja
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Re: Comunistas rusos se sienten insultados tras ver I. Jones

Mensaje por barvarroja »

Yo soy de Barcelona y te doy la razón, pero en otro lugares no se yo¡¡ Sigo creyendo que las películas y en concreto muchas de Hollywood tienen un factor adoctrinante bastante importante, por ejemplo mucha gente que imita el hablar de un Ruso lo hace de una manera tosca y exagerando las erres; bueno nada que ver con la realidad, el Ruso parece mas bien un idioma suave donde abundan las eses; este comentario puede parecer una simpleza, pero en el transfondo de toda esta maquinaria propagandística hay un objetivo político muy claro, y ese es denigrar todo lo que no sea Anglosajón y realzar el American Way of Life. Cuantas películas no hemos visto que los Indios de Norteamercia aparecen como salvajes despiadados, miles; también las hay que los defienden pero se cuentan con los dedos una mano; como mucho la gente tiene una cierta compasión paternal hacia los indios, cuando la realidad es que hoy esta gente vive en campos de concentración totalmente alcoholizados y desarraigados de su tierra. Y esto que tiene que ver con Rusia? pues lo mismo, al final no es que nos creamos las películas como si fueran algo indiscutible, es que no reparamos en que la Rusia del Siglo XX hizo muchísimas cosas buenas, también negativas por supuesto, pero es que yo todavía no he visto una película en España donde salgan niños rusos contentos jugando en un parque. No se trata de discutir sobre la libertad de expresión, de conciencia o de hacer un film de aventuras; se trata de que todo esto es parte de un lavado de cerebro generalizado con objeto de esconder la realidad y crear una fantástica que se adecue a los intereses de unos cuantos y por supuesto de denigrar al enemigo.

Dicho de otro modo esto es como hacer mobbing pero a escala planetaria, y estoy seguro que muchos rusos al igual que los españoles, alemanes, chinos y otras culturas; tienen un cierto complejo de inferioridad o culpabilidad.
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