Rusia amenaza con instalar misiles en frontera con Polonia

Discusión sobre política y temas sociales.

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Inmi
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Mensaje por Inmi »

Georgi escribió: Sí...si..y la calle llena de agitadores "made in USA" con la CIA vigilante para que todo estuviese en orden. Las manifestaciones fueron impulsadas y conducidas por ONG's del exterior (norteamericanas) las cuales invirtieron mucho dinero para desacreditar a Yanukovich y aupar al poder a Yuschenko, el hombre de paja de EEUU. Las tácticas marrulleras y mafiosas de toda la vida perpetradas desde Washington.
Sí, sí. La gente dejaba todo y estaba día y noche en Kiev, pagaba de su bolsillo comida y viaje, los habitantes de Kiev les traían víveres y mantas porque les obligó tío Sam.

Termino con una cita de Lisandro Otero
Estados Unidos ha logrado que los países bálticos alienten fuertes sentimientos anti rusos. Georgia saltó la barda del lado imperial. Bielorrusia se mantiene firme junto al Kremlin. Esta pugna de poder en Ucrania, parte de la guerra de terciopelo, determinará si la Casa Blanca logrará cerrar un cerco de púas en torno a Rusia
Pues se equivoca un tanto. En los países bálticos desde los años 40 son muy hostiles con los rusos. Lo mismo pasaba en mucha parte de Ucrania. En Chequia, Polonia, Hungría los sentimientos son parecidos. EEUU sólo utilizan lo que ya existía.

Inmi
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Mensaje por Inmi »

casarusia escribió: Tu has sacado Afganistán a la palestra, tu sabrás el motivo... imagino que has relacionado invasión con invasión y de paso aprovechas una vez más para volver a poner de vuelta y media a Rusia, en este caso por la invasión de Afganistán.

Acepto ir a Kabul a explicar lo que haga falta... pero tu mientras vas explicando el porqué de tu exacerbada rusofobia. Con la semanita que estás dando, me empiezo a preguntar de qué pie cojeas.
Georgi escribió:[Que no somos tontos hombre. Que la OTAN-EEUU tiene a tiro un territorio de valor estratégico incalculable y no va a desaprovechar la ocasión que se le presente a huevo. En comparación con que....La OTAN está demostrando lo que es...una banda de matarifes en Afganistán y donde les plazca...donde matar civiles..es un divertimento más a la espera de hacerse con el control absoluto del país, instalar sus bases militares desde donde agredir a otros países rebeldes con el imperio y, claro está, apoderarse de sus recursos.
Espero que te aclaré que no fui yo quien sacó (y mintió) sobre Afganistan. Fue la URSS primera en asesinar a los civiles.

¿Rusofobia? ¿Y esto cómo lo deduces? ¿Porque no quisiera ver Ucrania otra vez bajo el dominio ruso, sino junto con toda la demás Europa?

casarusia
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Mensaje por casarusia »

Madre del amor hermoso. Vamos a ver, como ayer se cerró el anterior hilo donde metías caña ¿ahora has elegido este otro para ver lo que tarda en aparecer el candado?

Lo tuyo es de traca.
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Inmi
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Mensaje por Inmi »

Nooo, cariño, si tener una opinión propia que no coincide con los "rusófilos" significa "la traca", paso.

casarusia
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Mensaje por casarusia »

Si me parece estupendo que cada cual tenga su opinión, y la mayoría son muy respetables, pero hay formas y formas de expresarlas.

Y lo de cariño, sobra. A reirte, de otro.
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Inmi
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Mensaje por Inmi »

No he faltado al respeto a nadie, expliqué lo que pienso. No sabía que esto se puede llamar "meter caña" (además repasé todo lo que dije en el tema, y no veo que podía ser calificado así). Mucho me temo que no son las formas de expresión que molestan.

casarusia
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Mensaje por casarusia »

Tu misma.
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Nurgle
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Mensaje por Nurgle »

No rusos, sino la gente que quiere unión con Rusia. Ya quisiera Rusia que así fuera toda Ucrania
Ya quisieran los "naranjas" que toda ucrania fuese como ellos quieren, pero del querer al poder hay mucha diferencia.
¿Qué es eso de "no poder votar"? ¿En qué idioma están sus documentos de identificación?
En los documentos identificativos personales estaban los nombres escritos en ruso, en las listas del censo en ucraniano, con lo cual muche gente sobre todo mayores que no conocian el ucranianon no se pudieron identificar.
¿Qué dices? ¿Ya han cerrado todos los colegios rusos?
Mas quisieras, para tu desgracia las ultimas parlamentarias las gano Yanukovich, y Yuschenko las perdio de manera tan rotunda que si hubiese tenido un poco de verguenza democratica hubiese dimitido y habria combocado elecciones presidenciales anticipadas, (pero eso no entraba en sus planes)
Kruschef NO fue ucraniano. Si hablamos de étnia. Y si hablamos de ciudadanía, nunca lo fue tampoco. Pero no importa. La cuestión es que así los bolcheviques por no pagar deudas del zar perdieron Alaska.
Te has retratado, eres nazionalista excluyente, impones pasaportes segun TUS criterios, repartes certificados de lo que se es o no se es, o sea que cerca o mas del 40% de los "Ucranianos" no lo son, por tanto no deberian tener derecho a voto, para que asi, pudieseis imponer vuestro proyecto politico excluyente, los que os sobran, o no piensan como vosotros No son buenos patriotas.
Cero en historia veamos que dice Wiki de Alaska:
Las compañías norteamericanas, sin embargo, comenzaron a mostrar un interés cada vez más creciente en Alaska: crearon vínculos con los rusos, proyectaron en 1860 construir una comunicación telegráfica que uniera este territorio con Rusia y Estados Unidos, y organizaron expediciones científicas. Su interés por este territorio culminó en 1867 con la adquisición de Alaska por 7,2 millones de dólares, cuando el fracaso de Rusia en la Guerra de Crimea convenció al Zar a aceptar dicha oferta
En 1860 no creo que ni existiesen los bolcheviques
Pero lo de Sebastopol.... ¿Por qué no deben evacuar su base naval?
Porque la gente de Sebastopol y de Crimea en general esta en contra de que se marche y "alomejo" deciden irse con la base.
Los dos no sabían hablar el idioma de 75% de la población (tus cifras no son muy exactas)
Me temo que tus datos linguisticos se basan mas en TUS desos que en una realidad medible, dejo aqui un enlace a un estudio del profesor Simo Jose Suarez Cuadrados de la Universidad de Granada http://dialnet.unirioja.es/servlet/fich ... rden=67776
donde se hace un detallado estudio de la realidad linguistica Ucraniana, que no coincide en nada con tus deseos y donde tambien se afirma que la enseñanza en ucrania es obligatoriamente en Ucraniano, y eso esta en contra de la carta de derechos de las minorias donde se exige que los niños tengan el derecho a recibir la enseñanza en su propia lengua materna.
En fin que te has retratado como la tipica persona nacionalista que esta dispuesta machacar y segregar al diferente con tal de poder realizar tus idilicos y enfermizos sueños. El problema es que esos sueños no te llevan a la UE te llevan a los Balcanes, a si que mucho ojo.

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rusa
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Mensaje por rusa »

Inmi,

no quiero ni tengo tiempo (ni interés) de entrar otra vez en el debáte contigo, más que nada que has demostrado más que suficiente que tus conocimientos se basan en lo que te enseñan en la tele o te escriben en los periódicos, bueno quizás además tengas un par de amigos que te han contado un lado de la película sobre Ucrania, en fin - te han intentado (en el otro hilo y aquí tambien) dejar caer que has metido la pata con tus conocimientos, y sigues empeñada en meterla más y más profundamente. Allá tu. Una cosa es duscutir, y no todos pueden opinar lo mismo, pero la discusión es interesante cuando las partes realmente saben de qé hablan... No podemos contarte aquì toda historia de Rusia desde A.D., para eso están los libros, cuyos nombres y autores puedes encontrar si quieres en este mismo foro.
Saludos!

Inmi
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Mensaje por Inmi »

rusa escribió:No podemos contarte aquì toda historia de Rusia desde A.D., para eso están los libros, cuyos nombres y autores puedes encontrar si quieres en este mismo foro.
Saludos!
Metí la pata quizá una vez (y lo reconozco), con Aliaska. Estudié historia en el mismo sitio, creo, que tú, en el cole soviético. Para documentarme sobre la historia de mi país tengo los tomos de Grushevski a mano.

Inmi
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Mensaje por Inmi »

Nurgle escribió: Ya quisieran los "naranjas" que toda ucrania fuese como ellos quieren, pero del querer al poder hay mucha diferencia.
Aquí te doy la razón. Más todavía si tener en cuenta que pasó en Ucrania antes de la guerra y cómo cambió la población.
En los documentos identificativos personales estaban los nombres escritos en ruso, en las listas del censo en ucraniano, con lo cual muche gente sobre todo mayores que no conocian el ucranianon no se pudieron identificar.
Que yo sepa hace tiempo los documentos de identificación están escritos en ucraniano....
Mas quisieras, para tu desgracia las ultimas parlamentarias las gano Yanukovich, y Yuschenko las perdio de manera tan rotunda que si hubiese tenido un poco de verguenza democratica hubiese dimitido y habria combocado elecciones presidenciales anticipadas, (pero eso no entraba en sus planes)
Las ULTIMAS. Y los coles no cerraron NUNCA.
Te has retratado, eres nazionalista excluyente, impones pasaportes segun TUS criterios, repartes certificados de lo que se es o no se es, o sea que cerca o mas del 40% de los "Ucranianos" no lo son, por tanto no deberian tener derecho a voto, para que asi, pudieseis imponer vuestro proyecto politico excluyente, los que os sobran, o no piensan como vosotros No son buenos patriotas.
¿Dónde dije algo parecido, aunque remotamente? Jruschev no era étnicamente ucraniano, entonces no existía ciudadanía ucraniana (al no existir Ucrania como país independiente). Luego no era ucraniano en ningún sentido de palabra. ¿Qué tiene que ver el nacionalismo aquí?

Respecto a Alaska te doy la razón, metí la pata.
Porque la gente de Sebastopol y de Crimea en general esta en contra de que se marche y "alomejo" deciden irse con la base.
A ver, ¿dónde está Sebastopol? ¿En el territorio ucraniano o no? ¿Existen acuerdos sobre la base o no? Pues entonces...
Me temo que tus datos linguisticos se basan mas en TUS desos que en una realidad medible, dejo aqui un enlace a un estudio del profesor Simo Jose Suarez Cuadrados de la Universidad de Granada http://dialnet.unirioja.es/servlet/fich ... rden=67776
donde se hace un detallado estudio de la realidad linguistica Ucraniana,

No son MIS deseos, es el resultado del último censo, 75% de la población se consideran ucranianos. Además de ellos hay rusos, tártaros, judios, etc. Sabrás los problemas que tuvo el ucraniano durante su historia, ahora cada vez más los que se consideran ucranianos en el este del país hablan su propio idioma.
donde tambien se afirma que la enseñanza en ucrania es obligatoriamente en Ucraniano, y eso esta en contra de la carta de derechos de las minorias donde se exige que los niños tengan el derecho a recibir la enseñanza en su propia lengua materna.
Otra vez te pregunto: ¿Cuándo han cerrado los coles en ruso en Ucrania?
En fin que te has retratado como la tipica persona nacionalista que esta dispuesta machacar y segregar al diferente con tal de poder realizar tus idilicos y enfermizos sueños. El problema es que esos sueños no te llevan a la UE te llevan a los Balcanes, a si que mucho ojo.
¿En qué segregué al diferente? ¿Puedes darme aunque un solo ejemplo? Del peligro de guerra en Ucrania se habla mucho. Pero en los periódicos rusos :) Que más quisieran... En Ucrania este peligro ni se percibe.

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Pepe Visarión Acero
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Mensaje por Pepe Visarión Acero »

Veo que en este hilo se está hablando de todo menos del tema original. Por supuesto me está gustando la derivación del hilo al hablar sobre Ucrania, un tema apasionante, pero considero que debe tratarse en otro hilo, manteniendo el espíritu de éste. Es lógico que en las réplicas de los diferentes hilos se aborden temas diversos, tangencialmente relacionados con el del hilo original, pero considero que la repetición de cualquier otro tema diferente al primero debe dar origen a otro nuevo hilo. Gracias por vuestra colaboración.
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Nurgle
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Mensaje por Nurgle »

Pido perdon al moderador puntualizar unas cosas y lo dejo:
No son MIS deseos, es el resultado del último censo, 75% de la población se consideran ucranianos
Vuestro problema es que de ese 75% muchos(pero muchos)consideran el ruso su lengua materna, ¿cuantas regiones han designado el ruso como lengua oficial en la región? poniendo de los pelos a Yusenko que llego a amenazr a los parlamentos regionales.
¿En qué segregué al diferente? ¿Puedes darme aunque un solo ejemplo?
Todos tus post son un claro ejemplo: Es Ucraniano, su verdadera lengua, etc. destilas discriminación al que no piensa como tu.
Las ULTIMAS
Y si la CIA y la Soro´s Fudation no lo impiden las proximas.
Pero claro las ganara laguien que no tiene derecho a llamrse Ucraniano, porque habla ruso y esta orgulloso de ello, es un anexionista, un traidor un..........rellenalo tu misma.

Inmi
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Mensaje por Inmi »

Nurgle escribió:Pido perdon
Te contesto, pero en el hilo de Ucrania, ¿vale?

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Pepe Visarión Acero
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Mensaje por Pepe Visarión Acero »

Muchas gracias!!!
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