SE PUEDE SALIR DE RUSIA SIN SERVICIO MILITAR DE TURISTA

[ALONSO2005]

Hola desearía recibir información sobre lo que voy a plantear:

Tengo una hermana que enviamos hace 3 años a San Petersburgo a estudiar y conocer la cultura rusa, y regreso hace 6 meses a consecuencia de una enfermedad cancerigena, afortunadamente es benigno; en ese tiempo mi hermana conocio a un chico el cual mantuvo y mantienen una relación de novios, este chico tiene 23 años, y como mi hermana lo esta pasando mal y aunque solo sea por unos días, queremos que lo vea, y queremos traerlo de turista a España, nosotros le ayudaremos con todos los gastos, al igual que estamos ayudandolo con 250 € mensuales que mis padres le ingresan mensualmente por insitencia de mi hermana, ya que este chico no tiene familia, centrandonos en el asunto, este chico nos comenta que quiere venir pero que tiene pendiente el servicio militar, que no tiene tarjeta de identificación, que tiene un pasaporte sin visa, pero que para salir necesita obligatoriamente la tarjeta de identidad y que para obtenerla tiene que pagar una elevada cantidad de dinero de 2500 $ a 3000 $, yo todo esto lo he deducido de unas conversaciones en ingles, y puede haber confusión, nosotros por la mejoría de mi hermana estariamos dispuestos a hacer todo lo necesario.

¿Los nacionales rusos pendientes de cumplir el servicio militar pueden salir al exterior?

¿que es la tarjeta de identificación? ¿como el dni? o es algún documento militar

¿Tiene un costo elevado la obtención de esa tarjeta?

¿se puede solicitar la suspención del servicio militar? ¿hay que pagar de 2500 a 3000 dolares?

Es que yo no entiendo estos tramites en la jurisdicción de la federación rusa, y encima mi comunicación con este chico es en ingles, me puse en contacto con la embajada rusa y ellos me derivaron al consulado y allí me dijeron que no me podían dar información, solo para entrar en rusia, no para salir de ella.


Finalmente y mientras he escrito la presente he contactado con él y me dice mediante mesenger que una empresa le cobra ese dinero por tramitarle la tarjeta de identidad.

Me resulta muy dificil comprender que un DNI, CUESTE ESE DINERO. Podeis ayudarme dandome información al respecto.



Un saludo



ALONSO

[rusa]

Hola Alonso,

el chico os dice la verdad. Todos los varones estan obligados a hacer la mili (antes eran 2 años, ahora 1 año si no me equivoco), solo se libran de ello los que tienen enfermedades determinadas (hay una lista oficial) o los que por sus creencias religiosas no pueden hacer este servicio (en este caso tienen que hace una "mili alternativa" o algo así) o también tenian un aplazamiento los que estudiaban en universidades con servicio militar "incluido en el programa" (si te lo explico en 2 palabras). Entiendo que el caso de este chico no es ninguno de estos.
Los demas tienen que cumplir con esta obligación, pero la verdad es que muchas familias hacen lo que sea para que sus hijos no vayan a la mili, no vamos a juzgar a nadie, solo te lo resumo. Los oficales de la mili (y el estado, a fin de cuentas) los persiguen (enviando cartas certificadas o incluso visitando sus casas, y el chico se esconde donde sea, etc).
La tarjeta de identidad que os dice es el pasaporte externo (los rusos tenemos 2 pasaportes - 1 interno para usar sólo dentro de Rusia, y otro externo para salir al extranjero, donde se ponen visados y el que se enseña en la frontera). Si has hecho la mili, no hay problemas para obtener el pasaporte externo. Si no has estado en la mili y te escondes pues logicamente no puedes presentarte en los organos policiales (donde se hace este pasaporte), por tanto no puedes obtener este pasaporte.

Si no me equivoco a partir de los 28 años ya no te pueden obligar a hacer la mili, ni juzgar por escaqueartela, etc. Por tanto, a partir de los 28 años puedes pedir el pasaporte externo y salir del país.

Las empresas que ayudan a obtener este pasaporte entenderás cómo lo hacen si oficialmente es ilegal... No sé cuanto valen sus servicios y si la cifra que os dice el chico es verdadera, pero yo personalmente me la creo.

No te puedo dar ningún consejo, y tampoco tengo experiencia con empresas de este tipo... Solo te cuento lo que sé y como estaba el tema por lo menos hace unos pocos años.
Mucha suerte!

[Vladiвосток]

Además, sino estoy equivocado, si está en edad de realizar el servicio militar, tiene que tener una cartilla (no recuerdo ahora el nombre en ruso), donde le tiene que constar donde está haciendo el servicio, o por que causa/s tienes un aplazamiento temporal o una exclusión definitiva. Este documento lo tiene que llevar cuando circule por la vía pública porque hay militares encargados de pedirlo y revisarlo. En mi pasada estancia en Moscú observé como un grupo de militares le pedian la documentación a un grupo de jóvenes que se disponían a entrar en un vagón del metro y en otra ocasión estaban a la salida de una estación de metro con el mismo propósito.

[Gateta]

La situación desde el punto de vista "legal". Este chico se está escondiendo para no hacer la "mili". Creo que esto se considera como un delito y en los casos graves, en teoria, lo pueden detener en cualquier momento y llevar a la mili. Y, a una persona en la situación ilegal, claro que no le pueden dar el pasaporte exterior. Lo que quiere hacer (lo que dice, al menos), es, por medio de esta "empresa", sobornar a algun funcionario o médico, para que le hagan algun documento falso que le libra de la mili (que está loco, enfermo, etc.), necesario para tener los papeles en regla y obtener el pasaporte exterior. Oficialmente no se puede librarse de la mili pagando, y este dinero no es el coste oficial del "DNI" u otro documento.

P.S. No doy mi opinión personal de la situación, solo explico como es desde el punto de vista de la "ley".

[Lugh]

Solo para que el chico no parezca alguien criminal, ni que es un elemento de cuidado, decir a su favor, que practicamente NADIE en Rusia quiere ir a hacer el servicio militar. Son dos años muy duros. Mucha gente viene marcada psicologicamente para el resto de su vida. Conozco casos muy muy duros. Cualquier ruso daria lo que fuera para librarse. Por eso que no le extrañe a nadie que el chico este en esa situacion. Muchos de los males la sociedad rusa actual, vienen dados por el efecto devastador que producen en los chicos 2 años de ESE servicio militar. No digo que no se deba cumplir con tal deber, pero si que deberia estar mas regulado y controlado, y castigar todos los abusos que se producen sobre los soldados por sus superiores.

[rusa]

Totalmente de acuerdo contigo, Lugh.

[alberto]

Otra opinión más: ahora es 1 año, pero dicen que putean más porque los "viejos" tuvieron que hacer 2 años.
Y los chicos universitarios se pelean por entrar en los programas de doctorado (aspirantura) porque solo con la licenciatura no te libras de la mili.
También vale el tener 2 hijos, antes con 1 por lo visto te librabas.

La cartilla militar (военный билет) es uno de los requisitos específicos para hombres entre 18 y 27 años para la obtención del pasaporte externo.

[Lugh]

Suscribo lo de la aspirantura. Tengo varios amigos en ese trance....

[Vladiвосток]

Al documento que ha mencionado alberto, военный билет, es al que me refería en mi anterior comentario.

Gracias alberto,

[titov]

ciertamente lo de la mili alli es un drama, muchas veces me han contado que este año con lo de hacerla un año se ceban con los nuevos.

tambien me han dicho que efectivamente los "niños de papa" desde hace bastantes años pagan para librarse, y es una cosa muy comun. A mi no me extraña, pues en el metro moscovita veo como venden titulos universitarios , doctorados etc. o hay noticias este mes de que detuvieron a un profesor universitario porque daba clases en varias universidades y de variadas especialidades hasta el punto que era escandaloso, sobre todo porque cobraba de muchas universidades.

Pero bueno rusia es asi, el avion que se estrello hace un par de meses escasos , de una contrata para aeroflot , con un boeing 737, los pilotos no habian pasado por el simulador del 737 y carecian de la habilitacion pertinente, la habilitacion la habian comprado en el mercado negro y anotado en sus licencias, todo para conseguir el trabajo y ahorrar a la compañia los 40.000 euros de media que cuesta el curso en europa, donde esta el simulador.( de esto hablo con propiedad eeehh, veridico)

Luego esta la noticia de los tres polis o militsianos que se pusieron ciegos de vodka hace dos semanas, pillaron por la calle a un armenio, le dieron una paliza y pararon un taxi para llevarlo a un bosque y prenderle fuego. El pobre tipo murio dejando viuda, los polis fueron detenidos por la denuncia del propio taxista ( debian de ser una mezcla de imbeciles con tara mental grave aliñado por vodka )

cada vez que vengo de moscu noticias asi hacen que desde luego pensar en que mi hijo hiciera la mili alli es impensable.

Pero cuidado, tambien gante en situaciones extremas , con 3000 dolares en la mano pueden cambiar de parecer aprovechando las circustancias duras.
Quiero decir que este chico aunque sea verdad , puede no serlo su situacion, enviarle 3000 euros es un capital, y su situacion es dura , y si lo es , es un poco excesivo quizas para venir unos dias de "vacaciones ", no se si me explico...Alla cada uno.

poka

[santi]

La situación con respecto al servicio militar es muy parecida a lo que sucedía en España hace unos años , cuando era obligatorio, hay casos de todos los colores, cada persona se pone a contar y cuenta un libro de su experiencia. Sería mejor incluso abrir un nuevo hilo con el tema.

Pero bueno rusia es asi, el avion que se estrello hace un par de meses escasos , de una contrata para aeroflot , con un boeing 737, los pilotos no habian pasado por el simulador del 737 y carecian de la habilitacion pertinente, la habilitacion la habian comprado en el mercado negro y anotado en sus licencias, todo para conseguir el trabajo y ahorrar a la compañia los 40.000 euros de media que cuesta el curso en europa, donde esta el simulador.( de esto hablo con propiedad eeehh, veridico)

Luego esta la noticia de los tres polis o militsianos que se pusieron ciegos de vodka hace dos semanas, pillaron por la calle a un armenio, le dieron una paliza y pararon un taxi para llevarlo a un bosque y prenderle fuego. El pobre tipo murio dejando viuda, los polis fueron detenidos por la denuncia del propio taxista ( debian de ser una mezcla de imbeciles con tara mental grave aliñado por vodka )

cada vez que vengo de moscu noticias asi hacen que desde luego pensar en que mi hijo hiciera la mili alli es impensable.

iba a seguir con el tema pero creo que nos salimos del hiol

[Misha]

Me parece que sería interesante hablar de como funciona el servicio militar o la objeción de conciencia en Rusia e incluso si hay algún movimiento de insumisión (aunque tal y como se las gastan...). Si alguien dispone de información interesante que abra un nuevo hilo.

Personalmente al poco de llegar aquí presencié una escena de militares parando a chavales en la calle para ver si habían hecho la mili. Cuando mi mujer me dijo que se los podían llevar así por las buenas en ese mismo momento sin informar a familia ni nada me quede bastante "perplejo". Me acordé de los antiguos sistemas de levas de cuando la Guerra de Africa y similares (y si no me equivoco en aquellos tiempos también si eras de buena familia y pagabas te librabas).