10.000 WORDS IN FREQUENCY ORDER

Si quieres practicar el ruso, puedes hacerlo aquí.

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брат 2
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10.000 WORDS IN FREQUENCY ORDER

Mensaje por брат 2 »

Este diccionario de "sólo" 10.000 palabras lo compré hace un par de años en Amazon
http://www.amazon.com/Russian-Learners- ... 0415137926
Imagen

Se trata de un diccionario publicado por primera vez en 1996, y lo curioso del mismo es que las palabras están ordenadas según su frecuencia de uso, y ahí radica su interés.

Saber cuantas palabras son necesarias para poder comunicarte con fluidez en ruso es difícil.

En España, considero que en el uso cotidiano del lenguaje se repiten muchas palabras y expresiones, esto se puede comprobar con facilidad escuchando la televisión. Incluso la gente que posee un vocabulario extenso, no suele hacer uso de él para comunicarse en las situaciones de la vida corriente (trabajo, familia, bar, restaurante,supermercado, medios de transporte, banco, viajes...)

Es habitual recibir publicidad de cursos para aprender inglés de forma rápida, que garantizan un 90% de comunicación, mediante el aprendizaje de sólo 1.000 palabras.

El ruso cotidiano, el de la vida diaria, también abusa del uso de algunas expresiones y palabras que se repiten de forma habitual. Pero, alguien que sólo conozca 1.000 palabras, hablará un ruso muy pobre, y entenderá muy poco del ruso escrito y casi nada del oral. Aún así considero importante aprender en primer lugar el vocabulario más utilizado, antes que aquél que no emplearemos nunca o casi nunca.

Las 10 palabras más usadas de ruso según el precitado diccionario serían:

1 и y
2 в en, dentro, hacía
3 не no
4 на en, sobre
5 я yo
6 он él
7 что que
8 с con, desde
9 это esto
10быть ser

Como se puede apreciar la mayor parte de las primeras palabras más usadas en ruso son conjunciones, preposiciones y pronombres. El primer verbo que aparece es el verbo быть.

El primer sustantivo/adjetivo que aparece es en el número 30 один uno, el segundo verbo en frecuencia de uso estaría en el puesto número 38 entre las palabras más habituales en ruso y sería el verbo мочь poder. El primer sustantivo puro de la lista es en el 51 год año.

El aprendizaje del vocabulario ruso, tiene una dificultad añadida, y es la declinación de los sustantivos, adjetivos y pronombres. Por tanto, conocer un sustantivo como дом casa, número 78 de orden, implica un esfuerzo 12 veces superior a aprender house, debido a que hay que aprenderse sus 6 declinaciones en singular y sus 6 declinaciones en plural. Además muchas de las terminaciones de las declinaciones no son regulares, y en otras muchas el acento es móvil, y el acento es muy importante porque determina la pronunciación.

En el diccionario no hay slang o jerga, y tampoco expresiones modernas relacionadas por ejemplo con la tecnología. Lo digo, porque es muy probable que en esta lista falten palabras muy populares del lenguaje de la calle o de internet. Pero nosotros mismos tenemos un medio muy poderoso para saber si una palabra es muy usada o popular, y esa poderosa herramienta se llama GOOGLE. Así, si por ejemplo tecleo una palabra de uso popular como прикольный obtengo 2.650.000 de entradas, en cambio por la palabra número 10.000 y por tanto última del diccionario, que también es por cierto un adjetivo obtengo 285.000 ярый ferviente.

Este sistema de teclear en google una palabra rusa entre comillas, nos sirve también para medir la popularidad de un determinado personaje en Rusia. Así si tecleo la palabra Путинrecibo 18.100.000 respuestas, y 8.320.000 si tecleo Обама

Ahora voy a poner algunas de las palabras de la lista para ver si las conocéis y verificar a "grosso modo" el vocabulario que poseéis.

50 его
100 ничто
500 всё таки
600 начинаться
700 смерть
800 министр
900 войска
1000 всего
1500 помощник
1600 март
1700 случайно
1800 повернуться
1900 профсоюз
2000 пропаганда
2500 триста
2600 аэродром
2700 дешёвый
2800 девка
2900 философский
3000 ругать
3500 цех
4000 ручной
4500 грешный
5000 пена
5500 всевозможный
6000 кофе
6500 вращение
7000 поселиться
7500 спастись
8000 хорошенько
8500 обновление
9000 утрачивать
9500 присягать
9990 шнур
9991 штабель
9992 шустрый
9993 щекотать
9994 щетина
9995 щука
9996 щупать
9997 щуриться
9998 электричка
9999 этажерка
10000 ярый



Sería interesante saber la opinión de aquellos que han estudiado o están estudiando ruso sobre el número de palabras que consideráis necesarias para hablar y entender aceptablemente el idioma ruso (no para ser bilingüe).
Я узнал, что у меня
Есть огромная семья-
И тропинка, и лесок,
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Речка, небо голубое-
Это всё моё, родное!
Это родина моя!
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casarusia
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Re: 10.000 WORDS IN FREQUENCY ORDER

Mensaje por casarusia »

En media docena de veces he tenido ese libro en la cesta de la compra en Amazon... siempre he terminado por quitarlo y dejarlo para más adelante. Digo yo que un día caerá.
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брат 2
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Re: 10.000 WORDS IN FREQUENCY ORDER

Mensaje por брат 2 »

Уважаемый товарищ Председатель Президиума Верховного Совета Русского Дома:

El diccionario es muy sencillo, en la primera parte vienen las 10.000 palabras, por orden de frecuencia y numeradas traducidas al inglés, sin apenas acotaciones, ni aclaraciones, sólo la traducción y una frase de ejemplo de uso. En los verbos te pone si es perfectivo o iimperfectivo y el caso que rige. Luego vienen esas 10.000 palabras por orden alfabético, con el número de orden que ocupan, para que las puedas localizar en la primera parte del libro. Todo muy, pero que muy simple. La gracia del libro radica exclusivamente el que las palabras están ordenadas según su frecuencia de uso, nada más.

Como es sabido por todos, el ser humano adora el orden, la clasificación, la catalogación, la numeración..., poner orden en un mundo caótico, que no comprende y en el que se siente perdido, le proporciona una cierta tranquilidad de espíritu.

Dividimos y clasificamos las películas y los libros por géneros, western, policíaco, drama, comedia...
Damos premios a la mejor película... pero también a la peor...
Hacemos listas de los mejor vestidos... pero también de los peor vestidos...
Organizamos concursos, para determinar quién es más guapo, pero también más feo, listo, tonto...
El Barcelona va primero en la liga... los tres primeros se clasifican para la champion league... los tres últimos descienden...
Adoramos las estadísticas, los porcentajes, los rankings
Las listas blancas... o negras..., decimos que obama es el cuadragésimo cuarto presidente de los EEUU

En fin, que nos da morbo.
Я узнал, что у меня
Есть огромная семья-
И тропинка, и лесок,
В поле каждый колосок!

Речка, небо голубое-
Это всё моё, родное!
Это родина моя!
Всех люблю на свете я

CarpeViagram
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Re: 10.000 WORDS IN FREQUENCY ORDER

Mensaje por CarpeViagram »

Creo que estas listas son recursos válidos para incorporar más rápidamente aquel vocabulario que más usaremos.-

Esto servirá en la medida que sepa, en qué ámbito usaré el lenguaje y, que la estadística sobre las palabras más usadas haya surgido de ese mismo ámbito y en la época en que pretendo usarlo.-

Encontré este sitio referido a las 5000 palabras más frecuentes usadas en ruso

http://www.suleyman.web.tr/2008/11/11/5 ... n-russian/

aquí no lo dice pero me parece que es un pequeño resumen de lo expuesto en este otro

http://www.artint.ru/projects/frqlist/frqlist-en.asp

Hay otro sitio, bastante interesante, que tiene "sólo" 2000 palabras, pero que las agrupa también según su función en la oración, es decir, verbos más frecuentes, pronombres, preposiciones, etc.

http://www.learnrussianfree.com/

Y, una curiosidad, que se refiere al inglés, pero es probable que exista para el español también, "loan words", es decir, aquellas palabras que, aunque leídas en cirílico se pueden entender inmediatamente por el hablante no ruso

http://how-to-learn-any-language.com/e/ ... words.html

ego eimi
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Re: 10.000 WORDS IN FREQUENCY ORDER

Mensaje por ego eimi »

El tipo que escribe en uno de esos links dijo "I believe that, this statistics is crucial, because of the fact that by learning just 1000 words (I missed only 12 words in first 500) you can dominate 64 percent of Russian." Yo realmente dudo que uno pueda aprender 64% de ruso por memorizar el sonido o la escritura de 1.000 palabras. Creo que será muy útil y he comenzado por leer y separar de entras las 1.000 palabras + usadas aquellas que de alguna manera son falsos conatos o me recuerdan otras de otros idiomas. Pero entre eso y lo que dice este señor hay un abismo. :macarra:

Christ-ITM25
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Re: 10.000 WORDS IN FREQUENCY ORDER

Mensaje por Christ-ITM25 »

interesante

fernandito
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Re: 10.000 WORDS IN FREQUENCY ORDER

Mensaje por fernandito »

Para personas con limitados recursos de estudio, este tipo de listas ordenadas según frecuencia son muy útiles.

Yo comencé un proyecto similar con otro idioma hace tiempo, pero terminé abandonándolo porque me llevaba mucho trabajo. Es muy importante contar con un gran corpus lingüístico actual y relizar búsquedas lo más precisas prosibles. En mi caso, pretendía usar Google para buscar, en cada palabra, todas sus posibles formas (es decir, declinaciones o conjugaciones).

El idioma que me dedicaba a estudiar no me permitía tener acceso a conversaciones naturales, ni tampoco contaba con un profesor o con tiempo para dedicar a cursos de idiomas. Por esto, se me ocurrió que la forma más optima para estudiar en mi caso sería comenzar por las palabras más frecuentes, y avanzar hasta donde pudiera o hasta cubrir un cierto porcentaje del vocabulario del idioma. Como os he dicho, lamentablemente no llegué a terminar el trabajo.

No sé cómo estará hecho ese diccionario, pero en ruso surgen problemas importantes derivados de la declinación tan irregular que presenta, aunque quizá también podría hacerse. Lamentablemente, sería indispensable contar con una persona nativa que pudiese dedicar una buena parte de su tiempo al proyecto, y puedo aseguraros que uno acaba loco sin saber ni qué palabra está leyendo.

Otra cosa que empecé y no terminé fue obtener una lista de todos los verbos en español que yo conocía con significado (no valía que me sonases solo). Para esto obtuve una lista de palabras, filtré las que terminaban en -ar, -er, -ir, y empecé a leerlas eliminando todo lo que no fuesen infinitivos de verbos. Acabe completamente loco sin haber llegado a la tercera parte, y lo dejé porque me saltaba con frecuencia verbos que sí conocía. En total, estimé que conocía alrededor de unos 5000 verbos en español, pero con menos de la mitad es suficiente para tener destreza en el idioma como extranjero.

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