MOCKBA: PREVRASCHENIE IZ PLOSCHADI VE TORGOVIY TSENTER
Moderador: casarusia
Reglas del Foro
Lee bien las reglas del foro y busca antes de preguntar para no repetir cuestiones ya tratadas. No se permiten mensajes de contactos personales, sobre scammers o relaciones virtuales, ni mensajes publicitarios o comerciales que no hayan sido previamente autorizados por un administrador
Lee bien las reglas del foro y busca antes de preguntar para no repetir cuestiones ya tratadas. No se permiten mensajes de contactos personales, sobre scammers o relaciones virtuales, ni mensajes publicitarios o comerciales que no hayan sido previamente autorizados por un administrador
- Vladiвосток
- Moderador
- Mensajes: 5289
- Registrado: 19/04/2006 16:07
- Ubicación: Провидения
MOCKBA: PREVRASCHENIE IZ PLOSCHADI VE TORGOVIY TSENTER
Ayer pusé un mensaje en el foro sobre Moscú con enlace al artículo que originó dicho mensaje:
http://www.casarusia.com/foro/viewtopic.php?t=302
Hoy y para aquellos usuarios rusos, usuarios con gran nivel de ruso o para aquellos usuarios que hacemos nuestros pinitos con el ruso os pongo el artículo traducido al ruso:
Москва: превращение из площади в торговый центр
("El Pais", Испания)
Пилар Бонет / Pilar Bonet, 15 августа 2006
Москва - город контрастов, где, не становясь единым целым, смешиваются фрагменты империи, частично бывшей Европой, а частично - Азией. Это не просто город, столица России выглядит, скорее, полем боя, на котором разворачиваются жестокие сражения между старым и новым, между 'своим' и 'пришлым'. И подходящий наблюдательный пункт для изучения этой, идущей на многих фронтах, войны - Киевский вокзал. Во времена Советского Союза неподалеку от названного вокзала, куда приходят поезда из Молдавии и Украины, была площадь с клумбами и скамейками. Сегодня площадь превратилась в стройплощадку, где завершаются работы по возведению здания-монстра, всем своим видом напрашивающегося на сравнение с атомной электростанцией. Заказчик стройки - ЗАО 'Киевская площадь' - своим названием дразнит москвичей, напоминая им, где именно был возведен дорогостоящий торговый центр площадью 180 тысяч кв. метров.
Захвативший площадь монстр рос на глазах у всех, но сегодня, когда работа над ним практически уже завершена, раздался глас Государственной службы охраны окружающей среды, по утверждению которой, строительство шло в режимной водоохранной зоне. Грунтовые воды могут стать причиной обрушения возведенного комплекса, от чего, в свою очередь, пострадают проходящие под площадью туннели метро и даже, как говорят некоторые, секретная подземная транспортная система, проложенная в сталинские времена и связывающая Кремль со стратегически важными объектами.
А пока АО 'Киевская площадь', пользующаяся расположением Правительства Москвы, и государственные чиновники решают свой спор, в окрестностях возведенного монстра залы игральных автоматов и пункты обмена валюты, превратившиеся в непременный атрибут местного пейзажа в эпоху посткоммунистического переходного периода, торопятся получить максимум выгоды, прежде чем погибнуть под ковшами экскаваторов. Напротив игральных автоматов прохаживаются гадалки-молдаванки, продается мороженная каспийская осетрина, а кавказские женщины зазывают вас купить у них лимоны и сыр.
На окружающем возведенного монстра заборе трепыхаются маленькие листочки объявлений. Большинство из них предлагает услуги по получению (якобы легально) регистрации в Москве - документа совершенно необходимого для проживания и работы в городе, мэр которого не признает закрепленного в Конституции страны права своих сограждан свободно выбирать место жительства. Здесь же можно найти и предложения о сдаче комнат по цене от 1000 рублей в месяц (около 30 евро) или, говоря другими словами, койки в квартире, где будут проживать еще несколько таких же эмигрантов, приехавших в Москву с необъятных просторов бывшей империи для работы на похожих стройках-монстрах. Напротив Киевского вокзала милиционеры конфискуют петрушку у нелегально торгующих ею продавцов и проверяют документы у смуглолицых пешеходов, перед которыми всегда маячит угроза быть задержанными по подозрению в терроризме.
Возведенный монстр будет носить название Торговый центр 'Европейский', и таким образом, Запад, как его представляет себе муниципальная элита, отбросит свою тень на вокзал и отодвинет поле боя дальше, на периферию.
К слову, не так давно Правительство Москвы выделило 22,5 миллиона евро на кампанию по улучшению имиджа российской столицы за рубежом.
http://www.casarusia.com/foro/viewtopic.php?t=302
Hoy y para aquellos usuarios rusos, usuarios con gran nivel de ruso o para aquellos usuarios que hacemos nuestros pinitos con el ruso os pongo el artículo traducido al ruso:
Москва: превращение из площади в торговый центр
("El Pais", Испания)
Пилар Бонет / Pilar Bonet, 15 августа 2006
Москва - город контрастов, где, не становясь единым целым, смешиваются фрагменты империи, частично бывшей Европой, а частично - Азией. Это не просто город, столица России выглядит, скорее, полем боя, на котором разворачиваются жестокие сражения между старым и новым, между 'своим' и 'пришлым'. И подходящий наблюдательный пункт для изучения этой, идущей на многих фронтах, войны - Киевский вокзал. Во времена Советского Союза неподалеку от названного вокзала, куда приходят поезда из Молдавии и Украины, была площадь с клумбами и скамейками. Сегодня площадь превратилась в стройплощадку, где завершаются работы по возведению здания-монстра, всем своим видом напрашивающегося на сравнение с атомной электростанцией. Заказчик стройки - ЗАО 'Киевская площадь' - своим названием дразнит москвичей, напоминая им, где именно был возведен дорогостоящий торговый центр площадью 180 тысяч кв. метров.
Захвативший площадь монстр рос на глазах у всех, но сегодня, когда работа над ним практически уже завершена, раздался глас Государственной службы охраны окружающей среды, по утверждению которой, строительство шло в режимной водоохранной зоне. Грунтовые воды могут стать причиной обрушения возведенного комплекса, от чего, в свою очередь, пострадают проходящие под площадью туннели метро и даже, как говорят некоторые, секретная подземная транспортная система, проложенная в сталинские времена и связывающая Кремль со стратегически важными объектами.
А пока АО 'Киевская площадь', пользующаяся расположением Правительства Москвы, и государственные чиновники решают свой спор, в окрестностях возведенного монстра залы игральных автоматов и пункты обмена валюты, превратившиеся в непременный атрибут местного пейзажа в эпоху посткоммунистического переходного периода, торопятся получить максимум выгоды, прежде чем погибнуть под ковшами экскаваторов. Напротив игральных автоматов прохаживаются гадалки-молдаванки, продается мороженная каспийская осетрина, а кавказские женщины зазывают вас купить у них лимоны и сыр.
На окружающем возведенного монстра заборе трепыхаются маленькие листочки объявлений. Большинство из них предлагает услуги по получению (якобы легально) регистрации в Москве - документа совершенно необходимого для проживания и работы в городе, мэр которого не признает закрепленного в Конституции страны права своих сограждан свободно выбирать место жительства. Здесь же можно найти и предложения о сдаче комнат по цене от 1000 рублей в месяц (около 30 евро) или, говоря другими словами, койки в квартире, где будут проживать еще несколько таких же эмигрантов, приехавших в Москву с необъятных просторов бывшей империи для работы на похожих стройках-монстрах. Напротив Киевского вокзала милиционеры конфискуют петрушку у нелегально торгующих ею продавцов и проверяют документы у смуглолицых пешеходов, перед которыми всегда маячит угроза быть задержанными по подозрению в терроризме.
Возведенный монстр будет носить название Торговый центр 'Европейский', и таким образом, Запад, как его представляет себе муниципальная элита, отбросит свою тень на вокзал и отодвинет поле боя дальше, на периферию.
К слову, не так давно Правительство Москвы выделило 22,5 миллиона евро на кампанию по улучшению имиджа российской столицы за рубежом.
- España y Rusia, separadas por la distancia y unidas por el corazón.©
Vladiвосток
Re: MOCKBA: PREVRASCHENIE IZ PLOSCHADI VE TORGOVIY TSENTER
Печальная современность Цены на площадь в Москве астрономические. Власти города, давно уже не обращают внимания на сохранение красоты Москвы и её индивидуальности.
Возвращаясь к строительству на Киевской. По этому поводу не прекращаются споры строителей и природоохарнными органами. Публикация от 26 июля газеты "Время новостей".
Скандалом закончилась вчера очередная попытка депутата Госдумы Александра Хинштейна, его коллеги из Мосгордумы Сергея Митрохина и замглавы «Росприроднадзора» Олега Митволя попасть на территорию строящегося возле Киевского вокзала в Москве культурно-развлекательного центра (КРЦ) «Европейский». По словам чиновников, охранники стройки из ЧОПа «Лонвик» в течение часа издевалась над ними -- сначала обматерили, затем прищемили депутатам дверью руки, а в довершение распылили в их сторону бетонную крошку, которая попала им в легкие.
Проверяющие из «Росприроднадзора» и Природоохранной прокуратуры уже давно пытаются попасть на эту стройку по поручению депутата Хинштейна и столичной прокуратуры. По данным последних, здание КРЦ, во-первых, расположено в водоохраной зоне, где сооружать подобные объекты запрещено. Во-вторых, из-за строительства «Европейского» якобы произошла деформация свода станции метро «Киевская» Филевской линии, в результате чего она в любой момент может обрушиться.
Во время первой попытки начать проверку две недели назад инспекторам просто не открыли ворота. Во время второй представителей «Росприроднадзора» и прокуратуры облили водой из поливочной машины. Но больше всего назойливым чиновникам досталось вчера.
«Люди просто плевали на закон, -- рассказал вчера «Времени новостей» г-н Митволь. -- Они думают, если у них есть много денег, им все можно. Мы предъявили им удостоверения, основания для проверки, представители прокуратуры показали им уведомления о проведении проверки, а сотрудники ЧОПа отказались нас впускать, объяснив это тем, что все начальство в отпуске. Инцидент произошел в тот момент, когда секьюрити, «побеседовав» с нами, стали закрывать окошко в воротах. Депутаты попытались помешать, и им прищемили руки». После этого, по словам г-на Митволя, неизвестные, находившиеся на территории стройки, стали под забором распылять какой-то газ: «Очень похоже, что это была бетонная крошка. Все, кто там находился, до сих пор чувствуют себя плохо, тяжесть в легких. Очень непонятна позиция ГУВД Москвы, которое проявляло прыть во время недавних событий в Южном Бутове, а в данной ситуации вело себя более чем пассивно. Хинштейн сделал предположение, что это может быть связано с тем, что сын начальника ГУВД Валерий Пронин является партнером по бизнесу этих людей».
По словам представителя г-на Хинштейна Екатерины Ефремовой, депутат в результате похода на стройку получил порезы рук, ему была оказана медицинская помощь, после чего он направился на встречу с генпрокурором Юрием Чайкой для обсуждения ситуации с КРЦ. По факту происшедшего ОВД «Дорогомилово» начало проверку. По словам милиционеров, к ним поступили заявления в устной форме от гг. Хинштейна, Митрохина и Митволя. «По поводу происшедшего возле стройки КРЦ «Европейский» проводится проверка. Представители власти пообещали написать заявления завтра, так как сегодня они устали и плохо себя чувствуют», -- отметили в ОВД. В ЗАО «Киевская площадь», занимающемся возведением КРЦ, от комментариев вчера отказались, сославшись на то, что «все как минимум месяц будут в отпуске».
Что-то мне слабо верится в такие цены. Цена комнаты на окраине Москвы составляет порядка 100-150 евро в месяц.Здесь же можно найти и предложения о сдаче комнат по цене от 1000 рублей в месяц (около 30 евро) или, говоря другими словами, койки в квартире, где будут проживать еще несколько таких же эмигрантов
Возвращаясь к строительству на Киевской. По этому поводу не прекращаются споры строителей и природоохарнными органами. Публикация от 26 июля газеты "Время новостей".
Скандалом закончилась вчера очередная попытка депутата Госдумы Александра Хинштейна, его коллеги из Мосгордумы Сергея Митрохина и замглавы «Росприроднадзора» Олега Митволя попасть на территорию строящегося возле Киевского вокзала в Москве культурно-развлекательного центра (КРЦ) «Европейский». По словам чиновников, охранники стройки из ЧОПа «Лонвик» в течение часа издевалась над ними -- сначала обматерили, затем прищемили депутатам дверью руки, а в довершение распылили в их сторону бетонную крошку, которая попала им в легкие.
Проверяющие из «Росприроднадзора» и Природоохранной прокуратуры уже давно пытаются попасть на эту стройку по поручению депутата Хинштейна и столичной прокуратуры. По данным последних, здание КРЦ, во-первых, расположено в водоохраной зоне, где сооружать подобные объекты запрещено. Во-вторых, из-за строительства «Европейского» якобы произошла деформация свода станции метро «Киевская» Филевской линии, в результате чего она в любой момент может обрушиться.
Во время первой попытки начать проверку две недели назад инспекторам просто не открыли ворота. Во время второй представителей «Росприроднадзора» и прокуратуры облили водой из поливочной машины. Но больше всего назойливым чиновникам досталось вчера.
«Люди просто плевали на закон, -- рассказал вчера «Времени новостей» г-н Митволь. -- Они думают, если у них есть много денег, им все можно. Мы предъявили им удостоверения, основания для проверки, представители прокуратуры показали им уведомления о проведении проверки, а сотрудники ЧОПа отказались нас впускать, объяснив это тем, что все начальство в отпуске. Инцидент произошел в тот момент, когда секьюрити, «побеседовав» с нами, стали закрывать окошко в воротах. Депутаты попытались помешать, и им прищемили руки». После этого, по словам г-на Митволя, неизвестные, находившиеся на территории стройки, стали под забором распылять какой-то газ: «Очень похоже, что это была бетонная крошка. Все, кто там находился, до сих пор чувствуют себя плохо, тяжесть в легких. Очень непонятна позиция ГУВД Москвы, которое проявляло прыть во время недавних событий в Южном Бутове, а в данной ситуации вело себя более чем пассивно. Хинштейн сделал предположение, что это может быть связано с тем, что сын начальника ГУВД Валерий Пронин является партнером по бизнесу этих людей».
По словам представителя г-на Хинштейна Екатерины Ефремовой, депутат в результате похода на стройку получил порезы рук, ему была оказана медицинская помощь, после чего он направился на встречу с генпрокурором Юрием Чайкой для обсуждения ситуации с КРЦ. По факту происшедшего ОВД «Дорогомилово» начало проверку. По словам милиционеров, к ним поступили заявления в устной форме от гг. Хинштейна, Митрохина и Митволя. «По поводу происшедшего возле стройки КРЦ «Европейский» проводится проверка. Представители власти пообещали написать заявления завтра, так как сегодня они устали и плохо себя чувствуют», -- отметили в ОВД. В ЗАО «Киевская площадь», занимающемся возведением КРЦ, от комментариев вчера отказались, сославшись на то, что «все как минимум месяц будут в отпуске».
Sasha, в Мадриде мы имеем так называемый "эффект запроса",
так например города вокруг Мадрида, типа Толедо, Сеговии и Авилы увеличили заметно цены, потому что это города - близко к Мадриду. Этот эффект также видим в любом городе в области влияния получаса, двигаясь на машине, и это еще более важно в тех областях с любым "полюсом привлекательности", например леса. Находится там в Москве тот же самый эффект в ближайших городах? новое строительство шоссе улучшает качество жизни и безопасность, но это влечет за собой расширение главной столичной области к предместьям города и это означает появление новых проблем, не только увеличение цен, но и например безопасность.
Здоровье
David
так например города вокруг Мадрида, типа Толедо, Сеговии и Авилы увеличили заметно цены, потому что это города - близко к Мадриду. Этот эффект также видим в любом городе в области влияния получаса, двигаясь на машине, и это еще более важно в тех областях с любым "полюсом привлекательности", например леса. Находится там в Москве тот же самый эффект в ближайших городах? новое строительство шоссе улучшает качество жизни и безопасность, но это влечет за собой расширение главной столичной области к предместьям города и это означает появление новых проблем, не только увеличение цен, но и например безопасность.
Здоровье
David
David, безусловно есть.
Самые высокие цены на квартиры, и вообще аренду на Рублёвском шоссе, в народе её называют просто "Рублёвка". Исторически сложилось, что именно здесь строили дачи партийные лидеры СССР, большие начальники и деятели культуры.
Просто богатым людям хотелось водить с ними дружбу, потому стали строить дачи по соседству. Эта традиция перешла и в новую историческую эпоху России. Большая часть российских миллионеров живут здесь. Цены соответствующие.
Если сравнивать подмосковные города, то самые высокие цены на Западе и Северо-Западе. Это обусловлено климатическими условиями. Как правило ветер дует отсюда в сторону Москвы, и загрязнённый воздух мегаполиса уходит на юго-восток.
На цену влияет и история города. Например, в Сергиев-Посаде, расположенном на Севере Московской области цены на квартиры очень высоки, даже несмотря на то, что до Москвы ехать на машине более часа.
Самые высокие цены на квартиры, и вообще аренду на Рублёвском шоссе, в народе её называют просто "Рублёвка". Исторически сложилось, что именно здесь строили дачи партийные лидеры СССР, большие начальники и деятели культуры.
Просто богатым людям хотелось водить с ними дружбу, потому стали строить дачи по соседству. Эта традиция перешла и в новую историческую эпоху России. Большая часть российских миллионеров живут здесь. Цены соответствующие.
Если сравнивать подмосковные города, то самые высокие цены на Западе и Северо-Западе. Это обусловлено климатическими условиями. Как правило ветер дует отсюда в сторону Москвы, и загрязнённый воздух мегаполиса уходит на юго-восток.
На цену влияет и история города. Например, в Сергиев-Посаде, расположенном на Севере Московской области цены на квартиры очень высоки, даже несмотря на то, что до Москвы ехать на машине более часа.
Действительно удивительно, что Вы говорите о К западу и К северо-западу от города и атмосферного загрязнения, мы имеем подобный эффект в Мадриде, где самые богатые области - там. В Мадриде часто ветры дуют с Северо-запада, подталкивание загрязнения к Юго-востоку, здесь большинство индустриальных областей расположено.
Кроме того, красивая область горы с сосновыми лесами также расположена на Севере Мадридского города который пересечен увеличивающимся числом дорог и шоссе. Здесь 11 % Мадридского населения добираются каждый день со столичной областью где они имеют их рабочие места. Соответственно, эти области очень дороги, в то время как на Юге и Юго-востоке квартиры более дешевы, здесь живите больше чем два миллиона человек, главным образом молодые люди с ограниченными бюджетами.
Кажется, что Между севером и югом социальное разделение, которое мы наблюдаем в нашей планете также присутствует в наших странах, областях и городах!
Здоровье
David
PS.: Bы знаете? слово "загрязнение" - первое слово, которое я узнал из русского языка! Это происходит из-за моей работы, это также имеет дело с дымом, произведенным огнями
Кроме того, красивая область горы с сосновыми лесами также расположена на Севере Мадридского города который пересечен увеличивающимся числом дорог и шоссе. Здесь 11 % Мадридского населения добираются каждый день со столичной областью где они имеют их рабочие места. Соответственно, эти области очень дороги, в то время как на Юге и Юго-востоке квартиры более дешевы, здесь живите больше чем два миллиона человек, главным образом молодые люди с ограниченными бюджетами.
Кажется, что Между севером и югом социальное разделение, которое мы наблюдаем в нашей планете также присутствует в наших странах, областях и городах!
Здоровье
David
PS.: Bы знаете? слово "загрязнение" - первое слово, которое я узнал из русского языка! Это происходит из-за моей работы, это также имеет дело с дымом, произведенным огнями
-
- Rusófilo amateur
- Mensajes: 84
- Registrado: 06/12/2006 20:48
- Ubicación: Velikiy Ustiug
- Contactar:
Re: MOCKBA: PREVRASCHENIE IZ PLOSCHADI VE TORGOVIY TSENTER
О чем Вы говорите?! Современная Москва - это далеко не советская Москва. Не Москва переполнена крестьянами с мешками на плечах.Sasha escribió:Печальная современность Цены на площадь в Москве астрономические. Власти города, давно уже не обращают внимания на сохранение красоты Москвы и её индивидуальности.
Современная, то есть нынешняя Москва - это впечатляющий любого западноевропейского туриста мегаполис. Я лично, знавший провинциальную плохо освещенную по ночам советскую Москву, поражен прекрасной архитектурой, светом и блеском (днем и ночью) нынешней Москвы.
Rostov, я знаю ту Москву в которой живу все свои 24 года А пожила я соответственно и в Советский период и сейчас. И мне есть, что сравнивать.
То, что я вижу сейчас - это убогое зрелище по сранению с тем, что было всего 15 лет назад.
Да, улицы освещены, памятники тоже, НО... В лучшем случае рядом с памятниками архетиктуры XIX-нач. XX веков возводят совеременные офисные здания В худшем - старину сносят. И во всем виноваты цены. В старых домах всего 2-3 этажа, а в современном сколько их можно сделать????
Относительно крестьян, то лучше бы я видела их, чем кавказцев. Я не рассист. Более того, ещё совсем недавно я возмущалась таким взглядом, коего придерживаюсь сейчас. НО... если власти не остановят приток кавказцев и азиат Москва получит то, что получил Париж осенью прошлого года. Люди приезжают не работать, а наводить СВОИ порядки... И мало какому хозяину понравится, когда гости себя так ведут. К громаднейшему моему сожалению, коренных москивичей сейчас в городе меньшинство. И это страшно, потому что для большинства это не родной город и для них Москва - это только деньги
То, что я вижу сейчас - это убогое зрелище по сранению с тем, что было всего 15 лет назад.
Да, улицы освещены, памятники тоже, НО... В лучшем случае рядом с памятниками архетиктуры XIX-нач. XX веков возводят совеременные офисные здания В худшем - старину сносят. И во всем виноваты цены. В старых домах всего 2-3 этажа, а в современном сколько их можно сделать????
Относительно крестьян, то лучше бы я видела их, чем кавказцев. Я не рассист. Более того, ещё совсем недавно я возмущалась таким взглядом, коего придерживаюсь сейчас. НО... если власти не остановят приток кавказцев и азиат Москва получит то, что получил Париж осенью прошлого года. Люди приезжают не работать, а наводить СВОИ порядки... И мало какому хозяину понравится, когда гости себя так ведут. К громаднейшему моему сожалению, коренных москивичей сейчас в городе меньшинство. И это страшно, потому что для большинства это не родной город и для них Москва - это только деньги
"Славься страна - мы гордимся тобой!"
-
- Rusófilo amateur
- Mensajes: 84
- Registrado: 06/12/2006 20:48
- Ubicación: Velikiy Ustiug
- Contactar:
Я видел Москву советскую, Москву постсоветскую и нынешнюю Москву; следовательно, и мне есть, что сравнивать. Вы говорите, что все, что Вы видите сейчас – «это убогое зрелище по сравнению с тем, что было всего 15 лет назад». Ну, как говорят на Руси, о вкусах не спорят… Поэтому я могу лишь Вам ответить, что у нас обоих разные вкусы… Хотя я мог бы сказать, что нынешняя Москва блестит не только ночью, что в Москве златоглавой восстановлены многие архитектурные памятники, разрушенные дикой советской властью, что российская столица выглядит ныне далеко не как выглядела в советские годы, и не производит на иностранного гостя такое удручающее впечатление, которое производило во времена советских кремлевских старикашек. В те годы изуродованную советской властью Москву походила на грязного босого ребенка с цаплями.Sasha escribió:Rostov, я знаю ту Москву в которой живу все свои 24 года А пожила я соответственно и в Советский период и сейчас. И мне есть, что сравнивать.
То, что я вижу сейчас - это убогое зрелище по сранению с тем, что было всего 15 лет назад.
Да, улицы освещены, памятники тоже, НО... В лучшем случае рядом с памятниками архетиктуры XIX-нач. XX веков возводят совеременные офисные здания В худшем - старину сносят. И во всем виноваты цены. В старых домах всего 2-3 этажа, а в современном сколько их можно сделать????
Относительно крестьян, то лучше бы я видела их, чем кавказцев. Я не рассист. Более того, ещё совсем недавно я возмущалась таким взглядом, коего придерживаюсь сейчас. НО... если власти не остановят приток кавказцев и азиат Москва получит то, что получил Париж осенью прошлого года. Люди приезжают не работать, а наводить СВОИ порядки... И мало какому хозяину понравится, когда гости себя так ведут. К громаднейшему моему сожалению, коренных москивичей сейчас в городе меньшинство. И это страшно, потому что для большинства это не родной город и для них Москва - это только деньги
То, что Вы говорите об иммигрантах, которые в Москве мне очень напоминает положение вещей в самой Испании, но это тема отдельного разговора. Скажу лишь одно по этому поводу: российские граждане, которые проживают в Испании (их очень мало по сравнению с иммигрантами из других бывших соцстран) оставляют желать лучшего, мягко говоря; в частности представительницы так называемого «слабого пола» (которые очень любят выйти замуж не за простого рядового испанского гражданина, а за состоятельного). Русский за рубежом очень отличается от русского в России. Как правило, русский на чужбине – это пустое место, неинтересное существо.
С НАСТУПАЮЩИМ РОЖДЕСТВОМ!
Rostov, ты не обижайся , просто житель того или иного горада все-таки знает этот город лучше, чем приезжий, даже если он и приезжает достаточно часто.
Кстати, все никак не могу понять откуда ты? По-русски ты говоришь так, будто родился в России... Только не говори, что ты Дед Мороз
А что восстановлено? Храм Христа Спасителя???
При его строительстве, вернее восстановлении ОЧЕНЬ много воровали, делали на скорую руку... И это очень чувствуется, когда заходишь внутрь. Нет Бога в этом Храме!!!
Хотя я рада, что те церки и монастыри, что физически уцелели в Советское время, вновь начинают действовать.
А памятник Петру I неподлеку от Храма? Вы видели это убожество??? И такой вот гадостью засоряют Москву...
Кстати, если хотите можем сравнить ту Москву и эту по фотографиям. Мне тут как раз прислали фотографии Москвы Советской эпохи. Теже улицы, теже здания... а выглядят по-разному
Касательно мои соотечественниц, то мне очень стыдно за многих своих земляков. Мне стыдно за распальцованных дядек, стыдно за молодых девчонок, которые обеспечивают себе проживание не за счет мозгов, а других частей тела... Действительно стыдно. И я очень хочу надеяться, что русские перед иностранцами все-таки не выглядят продажными девками и вечнопьяными мужиками... Мы не такие!!!
Вспомнилась песня Игоря Талькова
Солнце уходит на Запад
И убегают за ним, те кто не знает,
Что все в этой жизни имеет исток
Солнце уходит на Запад,
Но чтобы снова родиться
Спешит на Восток...
Кстати, все никак не могу понять откуда ты? По-русски ты говоришь так, будто родился в России... Только не говори, что ты Дед Мороз
Хотя я мог бы сказать, что нынешняя Москва блестит не только ночью, что в Москве златоглавой восстановлены многие архитектурные памятники
А что восстановлено? Храм Христа Спасителя???
При его строительстве, вернее восстановлении ОЧЕНЬ много воровали, делали на скорую руку... И это очень чувствуется, когда заходишь внутрь. Нет Бога в этом Храме!!!
Хотя я рада, что те церки и монастыри, что физически уцелели в Советское время, вновь начинают действовать.
А памятник Петру I неподлеку от Храма? Вы видели это убожество??? И такой вот гадостью засоряют Москву...
Кстати, если хотите можем сравнить ту Москву и эту по фотографиям. Мне тут как раз прислали фотографии Москвы Советской эпохи. Теже улицы, теже здания... а выглядят по-разному
Касательно мои соотечественниц, то мне очень стыдно за многих своих земляков. Мне стыдно за распальцованных дядек, стыдно за молодых девчонок, которые обеспечивают себе проживание не за счет мозгов, а других частей тела... Действительно стыдно. И я очень хочу надеяться, что русские перед иностранцами все-таки не выглядят продажными девками и вечнопьяными мужиками... Мы не такие!!!
Вспомнилась песня Игоря Талькова
Солнце уходит на Запад
И убегают за ним, те кто не знает,
Что все в этой жизни имеет исток
Солнце уходит на Запад,
Но чтобы снова родиться
Спешит на Восток...
Спасибо!!!С НАСТУПАЮЩИМ РОЖДЕСТВОМ!
"Славься страна - мы гордимся тобой!"
-
- Rusófilo amateur
- Mensajes: 84
- Registrado: 06/12/2006 20:48
- Ubicación: Velikiy Ustiug
- Contactar:
Но ведь речь не идет о том, кто лучше знает один город: житель данного города или приезжий (хотя и об этом можно поспорить). Речь идет о том, изменилась ли Москва в лучшую сторону или нет за последние 15 лет? А я думаю, что да, безусловно, безоговорочно ДА. Новые здания, которые возникли в местах, где раньше стояли грустные серые советские коробки с окнами, намного лучше и красивее. Спора нет. Достопочтенные испанские гости, как Joaquín Cortés или Monserrat Caballé, которые с давних пор регулярно посещают российскую столицу, с восторгом, не скупясь на слова, заявляют о своем восхищении от новой Москвы. Да и сами москвичи, похоже, также восхищаются, судя по результатам муниципальных выборов…Sasha escribió: Rostov, ты не обижайся, просто житель того или иного горада все-таки знает этот город лучше, чем приезжий, даже если он и приезжает достаточно часто.
Я не Дед Мороз, и даже не Снегурочка, но кто я только скажу в присутствии своего адвоката.Sasha escribió: Кстати, все никак не могу понять откуда ты? По-русски ты говоришь так, будто родился в России... Только не говори, что ты Дед Мороз.
Восстановлено не только Храм Христа Спасителя, сама знаешь. Дальше. Ты говоришь, что при строительстве (восстановлении) Храма в 90-е годы «воровали очень много». Ну, допустим, что так и было (я даже и не сомневаюсь). Но какое отношение имеет такое примечание к оценке новой Москвы? Мало ли что воровали при строительстве какого-нибудь собора или сооружения другого типа в Париже, Лондоне или Рима. Будем в связи с этим презирать или недооценивать такие европейские столицы? Там, где есть проект и бюджет – там воры с тремя или больше университетскими дипломами и нулевой совестью. Ничего не поделаешь - международное явление. Недаром иностранный гость по имени Воланд сказал когда-то на сцене советского театра Варьете: «Человечество любит деньги, из чего бы те ни были сделаны, из кожи ли, из бумаги ли, из бронзы или из золота. Ну, легкомысленны... ну, что ж... и милосердие иногда стучится в их сердца... обыкновенные люди... в общем, напоминают прежних... квартирный вопрос только испортил их...».Sasha escribió: А что восстановлено? Храм Христа Спасителя??? При его строительстве, вернее восстановлении ОЧЕНЬ много воровали, делали на скорую руку... И это очень чувствуется, когда заходишь внутрь. Нет Бога в этом Храме!!! Хотя я рада, что те церки и монастыри, что физически уцелели в Советское время, вновь начинают действовать. А памятник Петру I неподлеку от Храма? Вы видели это убожество??? И такой вот гадостью засоряют Москву...
Что касается скульптур народного артиста СССР на меня особого впечатления не производят…
Давайте сравнить дореволюционную Москву с советской… Может быть найдете какие-то различия…Sasha escribió: Кстати, если хотите можем сравнить ту Москву и эту по фотографиям. Мне тут как раз прислали фотографии Москвы Советской эпохи. Теже улицы, теже здания... а выглядят по-разному.
Sasha escribió: Касательно моих соотечественниц, то мне очень стыдно за многих своих земляков. Мне стыдно за распальцованных дядек, стыдно за молодых девчонок, которые обеспечивают себе проживание не за счет мозгов, а других частей тела... Действительно стыдно. И я очень хочу надеяться, что русские перед иностранцами все-таки не выглядят продажными девками и вечнопьяными мужиками... Мы не такие!!!
Я знаю, что вы не такие. Ваши соотечественницы, которые ищут состоятельного мужа за пределами своего «дорогого» Отечества, ничуть не отличаются от финтифлюшек подобного рода, которые родились в других странах земного шара, а в частотности в бывших соцстранах: в Польше, в Румынии, в Венгрии, в Болгарии, в Чехии и т. д. А в Испании, в частности, русских вообще очень-очень мало. И те русские (неважно какого пола), с которыми я познакомился у себя в Испании, произвели на меня за малым исключением удручающее впечатление. Я ведь уже говорил, что русский за рубежом совсем непохож на русского, который в России.
Вчера пошли в подругой гулять по Ленинскому проспекту и как-то сами собой ноги принесли на Воробьевы горы. Время было около 9 вечера, и на смотровой площадке народу практически никого. Это в первый раз такое на моей памяти. Вид на вечернюю Москву конечно просто великолепный
Пошли гулять дальше, и вышли на площадь Киевского вокзала. Вернее, там она раньше была.
Памятник Европе - это нечто ужасное. Понимаю, что прототипом служила изветная картина "Похищение Европы", что висит в Третьяковке, но в виде скульптуры - это большая бяка. Но не это главное. Я увидела Торговый центр, тот самый который обсуждали в первом посте. Так вот, свиду здание нечего, симпатичное, НО... Оно, как и вышеназванный памятник совершенно не вписывается в архетектуру зданий, построенных ещё во времена Сталина. Ну совершенно никак... А!!! И самый главнй писк, как наши выпендрились. Один из входов в метро сделали а-ля "Франсе". Т.е. вход и надпись при входе один в один содран с Парижского метро (Жалко фотика с собой не было) Ну на фига это надо было делать. Или из площади Киевского вокзала у нас хотят сделать площадь Европы???
Пошли гулять дальше, и вышли на площадь Киевского вокзала. Вернее, там она раньше была.
Памятник Европе - это нечто ужасное. Понимаю, что прототипом служила изветная картина "Похищение Европы", что висит в Третьяковке, но в виде скульптуры - это большая бяка. Но не это главное. Я увидела Торговый центр, тот самый который обсуждали в первом посте. Так вот, свиду здание нечего, симпатичное, НО... Оно, как и вышеназванный памятник совершенно не вписывается в архетектуру зданий, построенных ещё во времена Сталина. Ну совершенно никак... А!!! И самый главнй писк, как наши выпендрились. Один из входов в метро сделали а-ля "Франсе". Т.е. вход и надпись при входе один в один содран с Парижского метро (Жалко фотика с собой не было) Ну на фига это надо было делать. Или из площади Киевского вокзала у нас хотят сделать площадь Европы???
"Славься страна - мы гордимся тобой!"
Согласна, можно. Но просто туристы, как правило, видят Парадную Москву, её центр, исторические и культурные достопремечательности, а спорить, что они великолепны я не будуRostov escribió:Но ведь речь не идет о том, кто лучше знает один город: житель данного города или приезжий (хотя и об этом можно поспорить).
Знаешь, вчера, когда я стояла на Воробевых горах, и как на ладошке видела родной город - да!!! Он мне нравился. Очень нравился, но когда я пришла на Киевскую площадь (о чем писала выше) и увидела соседство, которого по определению не может быть. Супер-современного Торгового центра и Высотки... она мне не понравилась... Как ни печальноРечь идет о том, изменилась ли Москва в лучшую сторону или нет за последние 15 лет?
Новые здания возникают на местах "коробок" построенных в 18-19 веках. Советские коробки никто не трогает. В Советское время строилось с большим толком, и эти дома, если их не скупят "новые русские" и не разрушат своей перепланировкой простоят ещё ни один десяток лет.Новые здания, которые возникли в местах, где раньше стояли грустные серые советские коробки с окнами, намного лучше и красивее.
Я тебя умоляю... Знаешь, когда были президентские выборы 96-года, перед россиянами стоял один выбор. Либо Зюганов с его политикой коммунизма, либо Ельцин без нее. Я тебя уверяю - Ельцина выбрали только потому, что не хотели возврата к коммунизму, а не потому что нам нравилось, как он управляет страной. С Лужковым таже история. По существу, Новая Москва по сути своей не знала другого мэра. За него голосуют по привычке (таков уж русский менталитет). Лет 10 назад я тоже всеми силами поддерживала Лужкова. Более того, хотела, чтобы он стал президентом страны. Но, сейчас, глядя на то, как он срубает одно здание за другим... Не хочу я ни такого мэра. Но выбирать не мне. Я житель подмосковного города, пускай и вплотную прелегающего к Москве.Да и сами москвичи, похоже, также восхищаются, судя по результатам муниципальных выборов…
Ну, я так подумала, глядя на место твоего проживанияЯ не Дед Мороз, и даже не Снегурочка
А разница огромная. Там куда нужно было вложить 1000 рублей, вложили 10, красота и качество соответствующее.Ты говоришь, что при строительстве (восстановлении) Храма в 90-е годы «воровали очень много». Ну, допустим, что так и было (я даже и не сомневаюсь). Но какое отношение имеет такое примечание к оценке новой Москвы?
Многие москвичи, кстати, выказывают мнение, что лучше бы оставили бассейн "Москва", чем восстанавливать Храм.
На тебя не производит. А вот бОльшую часть москвичей этот самый Петр I раздражает.Что касается скульптур народного артиста СССР на меня особого впечатления не производят…
"Славься страна - мы гордимся тобой!"