¿Es seguro Rusia para ir solo?

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midgard18
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Mensaje por midgard18 »

Lo más indignante es que esos eslavos nos confundan con turcos o armenios por nuestro aspecto meridional, cuando todo el mundo sabe que ellos en su día tambien fueron despreciados y relegados casi al nivel de judios y gitanos por su condición de eslavos, pero por lo visto tienen muy mala memoria y ahora se piensan que son más puros que los pueblos del sur de Europa por el simple hecho de tener el pelo y los ojos claros... eso habría que verlo porque seguro que esos eslavos tienen incluso sangre mongol corriendo por sus venas para que vengan luego tachandonos de turcos a nosotros... esto es indignante... los mediterraneos no somos inferiores a ningún pueblo europeo y mucho menos a esos eslavos.

Ojmjakon
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Mensaje por Ojmjakon »

midgard18 escribió:Lo más indignante es que esos eslavos nos confundan con turcos o armenios por nuestro aspecto meridional, cuando todo el mundo sabe que ellos en su día tambien fueron despreciados y relegados casi al nivel de judios y gitanos por su condición de eslavos, pero por lo visto tienen muy mala memoria y ahora se piensan que son más puros que los pueblos del sur de Europa por el simple hecho de tener el pelo y los ojos claros... eso habría que verlo porque seguro que esos eslavos tienen incluso sangre mongol corriendo por sus venas para que vengan luego tachandonos de turcos a nosotros... esto es indignante... los mediterraneos no somos inferiores a ningún pueblo europeo y mucho menos a esos eslavos.
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Has estado en Rusia?
To do lo que has dicho es una auténtica burrada.
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jozsi
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Mensaje por jozsi »

Hola!

Hombre, Midgard18, un poco de cuidado con este tipo de cosas...cuando hablas de eslavos ¿a quién te refieres? ¿a los "arios" eslavos de los que hablabas antes? y esos ¿cuántos son? ¿un 1% de los eslavos? ¿un 10%? ¿un 0,1%?

no generalicemos, porque te aseguro que la gran mayoría de los eslavos adora a los españoles (y lo mismo con los "mediterraneos")... cosa que quizás no puedo decir de los españoles (el que adoren a los eslavos)...salvajes despreciables capaces de pegar a una persona por el color de su piel (por ejemplo) los hay en todos los sitios (por desgracia), también en España.

Yo llevo 7-8 años fuera de España, más o menos la mitad en países eslavos (vale, no en Rusia, aunque si he conocido a bastantes rusos). En ese tiempo "he sufrido" 3 ataques racistas (todos en Eslovaquia, por culpa de nazis eslovacos que me oyeron hablar en eslovaco y se dieron cuenta que era extranjero y no turista, mira por donde), pero junto a eso he estado en decenas o cientos de casos (ya ni me acuerdo) en los que la gente se ha comportado conmigo de maravilla por ser extranjero (y aún más por ser español, y encima aún más por hablar su lengua), he hecho decenas de amigos (eslavos), muchos de los cuales serían capaces de enfrentarse a un naci local por defender a un extranjero aunque éste no sea conocido (lo digo por experiencia).

En cuanto a los rusos que he conocido (es cierto que ha sido en fiestas, o en universidades, o sea que es un poco una situación especial)... ni uno se ha mostrado desagradable conmigo por ser "mediterraneo" (más bien lo contrario, y no te cuento si encima he hablado un poco en ruso, aunque sean las 4 frases sencillas que puedo decir o si hemos tenido que hablar de cultura rusa)...

Cuando estuve en Ucrania, la única experiencia negativa que tuve al respecto fue en la estación de tren de Lviv, donde las cajeras miraban a todo el mundo con una cara de asco que te pasas y se comportaban de manera bastante desagradable (con todo el mundo, por cierto, fundamentalmente con los propios ucranianos)... pero en cuanto veían mi pasaporte (para comprar billetes de tres es necesario mostrarlo), se les cambiaba la cara, ponían una sonrisa de oreja a oreja, y me explicaban lo que hiciera falta, despacito, articulando y hasta llamando a alguien, si era necesario...

He tenido la suerte de visitar Yugoslavia, y lo mismo. A pesar de ser de un país que ha atacado y declarado la guerra a Yugoslavia (y participado en los bombardeos :x ) todo el mundo ha sido amable conmigo y si necesitaba ayuda todos me han ayudado (en muchos casos sin ni siquiera tener que pedirla)...

los mediterraneos no somos inferiores a ningún pueblo europeo y mucho menos a esos eslavos
Personalmente no creo que ningún pueblo sea superior o inferior a otro. Una frase así es un despropósito, empezando solo por su planteamiento...

Hombre, hablar así en general y culpar a una comunidad por lo que hacen cuatro mierdas (con perdón por usar la expresión)....


Saludos!!!

midgard18
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Mensaje por midgard18 »

jozsi escribió:Hola!

Hombre, Midgard18, un poco de cuidado con este tipo de cosas...cuando hablas de eslavos ¿a quién te refieres? ¿a los "arios" eslavos de los que hablabas antes? y esos ¿cuántos son? ¿un 1% de los eslavos? ¿un 10%? ¿un 0,1%?

no generalicemos, porque te aseguro que la gran mayoría de los eslavos adora a los españoles (y lo mismo con los "mediterraneos")... cosa que quizás no puedo decir de los españoles (el que adoren a los eslavos)...salvajes despreciables capaces de pegar a una persona por el color de su piel (por ejemplo) los hay en todos los sitios (por desgracia), también en España.

Yo llevo 7-8 años fuera de España, más o menos la mitad en países eslavos (vale, no en Rusia, aunque si he conocido a bastantes rusos). En ese tiempo "he sufrido" 3 ataques racistas (todos en Eslovaquia, por culpa de nazis eslovacos que me oyeron hablar en eslovaco y se dieron cuenta que era extranjero y no turista, mira por donde), pero junto a eso he estado en decenas o cientos de casos (ya ni me acuerdo) en los que la gente se ha comportado conmigo de maravilla por ser extranjero (y aún más por ser español, y encima aún más por hablar su lengua), he hecho decenas de amigos (eslavos), muchos de los cuales serían capaces de enfrentarse a un naci local por defender a un extranjero aunque éste no sea conocido (lo digo por experiencia).

En cuanto a los rusos que he conocido (es cierto que ha sido en fiestas, o en universidades, o sea que es un poco una situación especial)... ni uno se ha mostrado desagradable conmigo por ser "mediterraneo" (más bien lo contrario, y no te cuento si encima he hablado un poco en ruso, aunque sean las 4 frases sencillas que puedo decir o si hemos tenido que hablar de cultura rusa)...

Cuando estuve en Ucrania, la única experiencia negativa que tuve al respecto fue en la estación de tren de Lviv, donde las cajeras miraban a todo el mundo con una cara de asco que te pasas y se comportaban de manera bastante desagradable (con todo el mundo, por cierto, fundamentalmente con los propios ucranianos)... pero en cuanto veían mi pasaporte (para comprar billetes de tres es necesario mostrarlo), se les cambiaba la cara, ponían una sonrisa de oreja a oreja, y me explicaban lo que hiciera falta, despacito, articulando y hasta llamando a alguien, si era necesario...

He tenido la suerte de visitar Yugoslavia, y lo mismo. A pesar de ser de un país que ha atacado y declarado la guerra a Yugoslavia (y participado en los bombardeos :x ) todo el mundo ha sido amable conmigo y si necesitaba ayuda todos me han ayudado (en muchos casos sin ni siquiera tener que pedirla)...

los mediterraneos no somos inferiores a ningún pueblo europeo y mucho menos a esos eslavos
Personalmente no creo que ningún pueblo sea superior o inferior a otro. Una frase así es un despropósito, empezando solo por su planteamiento...

Hombre, hablar así en general y culpar a una comunidad por lo que hacen cuatro mierdas (con perdón por usar la expresión)....


Saludos!!!
Pues que quieres que te diga, pero eso de que "adoran" a los españoles no es más que un tópico como el que se tenia aquí con las suecas en los años 60, porque si te digo la verdad yo no se que es lo que les llama tanto la atención de España, acaso será el flamenco y la tortilla de patata? hombre, no te digo que no haya un pequeño círculo de hispanófilos que se interese por nuestra cultura, pero de ahí a decir que adoran a los españoles... es más, demuestran conocer muy poco de nosotros y nuestra cultura cuando nos confunden con turcos, ya que nosotros no tenemos absolutamente nada en común con los turcos ni geograficamente ni etnicamente ni en lo religioso porque su cultura y tradiciones son totalmente contrarias a las nuestras, para empezar Turquia NO ES EUROPA es un país islámico que nada tiene que ver con un pueblo occidental como el nuestro, por lo tanto para mi es una ofensa muy grave que se nos tache de turcos por esas latitudes solo por tener aspecto mediteraneo, por lo tanto vamos a dejarnos de los clásicos tópicos que nos venden a la cultura eslava como algo cercano y entrañable, porque mediterraneos y eslavos son dos pueblos que además han estado enfrentados ideologicamente durante un largo periodo del siglo XX.

santi
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Mensaje por santi »

:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Ante tal cúmulo de estupideces hasta el cincuentón acomplejado parece sensato

midgard18
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Mensaje por midgard18 »

santi escribió::shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Ante tal cúmulo de estupideces hasta el cincuentón acomplejado parece sensato
Después de la teoría nordicista que le intentaron dar al pobre hombre después del dance con las eslavas como para no estar acojonado, no te jode...

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jozsi
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Mensaje por jozsi »

Vamos a ver, lo de que te confundan con un turco se refiere a que por el color de tu piel o tu expresividad (gestos, etc) a primera vista se piensen que eres turco, armenio, georgiano o qué sé yo. Y eso es lógico, porque probablemente si alguien piensa así es porque vive en una zona donde lo normal es que haya turcos (y no españoles), o ¿que piensas? que sólo así porque te vean por la calle, un tío de Moscú tiene que darse cuenta de que eres español...en mi caso, de Leganés.

Cuando escribo que los eslavos "adoran" a los españoles no estoy reproduciendo un tópico (como llevo muchos años fuera de España no sabía que existiera dicho tópico, tengo dudas de que exista en realidad), sino que estoy basándome en mi experiencia personal (que podrá ser todo los subjetiva que tú quieras) de vivir varios años con y entre eslavos (de distintos países y de distintos grupos sociales, no sólo con hispanistas, bueno, a ellos más bien los evito).


Por último tengo unas preguntas, espero que no te las tomes a mal, porque no hay ningun intención oculta con ellas. ¿Con cuantos eslavos has hablado de este tema? ¿Cuántos países eslavos has visitado? ¿Tienes conocidos o amigos eslavos? Lo pregunto porque me parece que no has tenido mucho contacto real con eslavos (y eso que !ojo! cada país eslavo es muy diferente)...si lo hubieras tenido no creo que pensaras así...

buenas noches!

fermosrus
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Mensaje por fermosrus »

midgard18 escribió:
santi escribió::shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
Ante tal cúmulo de estupideces hasta el cincuentón acomplejado parece sensato
Después de la teoría nordicista que le intentaron dar al pobre hombre después del dance con las eslavas como para no estar acojonado, no te jode...
Un momento, un momento, ¿pero que que es esto ?

En primer lugar, creo que Santi viola claramente las reglas de Casa Rusia llamandome "cincuenton acomplejado" e "insensato", lo que son faltas de respeto a mi como persona, aunque no es extraño en él pues he visto que casi todo sus comentarios en este y otros hilos son de este tipo, cuando no directamente ofensivos y/o sádicos, como ya he señalado anteriomente. Y un par de comentarios mas:
1- Si soy cincuenton, no tengo la culpa y todos tenemos que llegar a esa edad, pues la alternativa es palmarla, verdad? Asi que por favor te ruego que no te refieras mas a mi de esa forma peyorativa. Sirva esto como protesta formal ante el administrador y moderadores, que parecen estar ausentes del foro en los dos ultimos dias, supongo que con motivo de las fiestas...
2- Tampoco acepto que se me llame acomplejado, pues tambien es ofensivo y en este caso falso, ya que carezco de complejo alguno (algo sé de esto, puesto que ya he dicho antes que soy de profesion psicologo) y menos todavia insensato. Santi, te has superado a ti mismo: has puesto tres insultos en una sola linea.

Y finalmente, le doy las gracias a Midgard18 por defenderme de los insultos de Santi, pero a ti te digo que no soy ningun "pobre hombre" ni tampoco estoy "acojonado", pues no va con mi forma de ser. Pienso volver a Rusia en primavera y lo unico que puedo decirte es que seré más prudente. Y repito que espero que mi desagradable historia de Samara le sirva a algun colega rusofilo para evitar riesgos en sus proximos viajes (para eso me he molestado en contarla aqui).

(Pido disculpas al resto de foreros por tratar de un tema privado entre dos personas, pero como sabeis no puedo poner un mensaje personal pues todavia no llevo 25 post publicados)

fermosrus
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Mensaje por fermosrus »

jozsi escribió: No generalicemos, porque te aseguro que la gran mayoría de los eslavos adora a los españoles (y lo mismo con los "mediterraneos")... cosa que quizás no puedo decir de los españoles (el que adoren a los eslavos)...salvajes despreciables capaces de pegar a una persona por el color de su piel (por ejemplo) los hay en todos los sitios (por desgracia), también en España....

...Vamos a ver, lo de que te confundan con un turco se refiere a que por el color de tu piel o tu expresividad (gestos, etc) a primera vista se piensen que eres turco, armenio, georgiano o qué sé yo. Y eso es lógico, porque probablemente si alguien piensa así es porque vive en una zona donde lo normal es que haya turcos (y no españoles), o ¿que piensas? que sólo así porque te vean por la calle, un tío de Moscú tiene que darse cuenta de que eres español...en mi caso, de Leganés.

Cuando escribo que los eslavos "adoran" a los españoles no estoy reproduciendo un tópico (como llevo muchos años fuera de España no sabía que existiera dicho tópico, tengo dudas de que exista en realidad), sino que estoy basándome en mi experiencia personal (que podrá ser todo los subjetiva que tú quieras) de vivir varios años con y entre eslavos (de distintos países y de distintos grupos sociales, no sólo con hispanistas, bueno, a ellos más bien los evito).
Ya que esta polemica sobre los supuestos odios xenofobos rusos comenzó por mi relato de Samara, voy a dar mi opinion:

Para mi esta mucho mas en lo cierto Jozsi que Midgard18, lo que es logico pues el primero lleva 8 años viviendo rodeado de eslavos ( yo he estado un año en Polonia, pais tambien eslavo y algo entiendo tambien) y al ultimo quiero recordarle que me tomaban por turco o caucasico por lo insolita de la presencia en Samara de un europeo (y mas aun solo), ademas de por mi color oscuro de pelo y ojos, rasgos comunes en todo el mediterraneo, unido a mi acento extranjero. Yo creo que todo esto es normal, que tiene de malo, Midgard?

No se si sabes que nuestra España esta cada vez mas de moda en todo el mundo como destino turistico y de emigracion y yo he constatado que a los rusos en general se les iluminan los ojos al oir que eres español y suelen hacer comentarios agradables y de ilusion por venir aqui alguna vez en su vida: para ellos somos una especie de paraiso, mayormente por el clima y la fama de nuestros centros turisticos. Esto es un hecho objetivo, y yo no he detectado alli ningun odio hacia los mediterraneos, como por ejemplo sí se lo tienen a los alemanes, cosa explicable por las salvajadas que alli hicieron en los años de la guerra (aparte de invadirles a sangre y fuego) en la zona ocupada, odio aumentado por la propaganda oficial, que no para de recordarselo como si hubiera sido ayer (esto es otro tema curioso de Rusia para comentar aparte).

Lo que si hay en Rusia son grupos politicos minoritarios extremistas neo-nacionalistas, como aqui tambien los tenemos de los dos extremos, que sí son fuertemente xenofobos, pero no tienen nada especial contra los europeos del sur: estos neo-nacionalistas odian a todo lo extranjero y especialmente a los de paises islamicos, enemigos historicos de Rusia, como sabras. Yo nunca he visto a ningun grupo de estos actuando por las calles en mis bastantes viajes a Rusia los ultimos años: lo se por la prensa y TV, asi que te digo que no he visto ese odio pan-eslavo del que hablas por ninguna parte.

Lo unico que he visto publicamente en algun caso es que hombres mayores, poco cultos y normalmente borrachos, se han dirigido en la calle a la mujer rusa que iba conmigo en ese momento para recriminarle a gritos que iba con un extranjero, llamandola mas o menos directamente zorra (curva) como si estos tipos tuvieran la potestad para dar permiso a la gente a hacer e ir con quien quiera. Esto creo que viene de la epoca sovietica y su propaganda machacantemente anti-occidental, pero no distinguen clases de extranjeros: lo mismo odian a los anglosajones que a los mediterraneos: estos tipos reaccionan al oir hablar en un idioma foraneo al que va con una rusa, a la que consideran una especie de traidora, pero no es por que se crean de una "raza aria-eslava" superior, puedes estar seguro.

Asi que termino con las mismas preguntas de Jozsi: ¿Con cuantos eslavos has hablado de este tema? ¿Cuántos países eslavos has visitado? ¿Tienes conocidos o amigos eslavos?

midgard18
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Mensaje por midgard18 »

jozsi escribió:Vamos a ver, lo de que te confundan con un turco se refiere a que por el color de tu piel o tu expresividad (gestos, etc) a primera vista se piensen que eres turco, armenio, georgiano o qué sé yo. Y eso es lógico, porque probablemente si alguien piensa así es porque vive en una zona donde lo normal es que haya turcos (y no españoles), o ¿que piensas? que sólo así porque te vean por la calle, un tío de Moscú tiene que darse cuenta de que eres español...en mi caso, de Leganés.

Cuando escribo que los eslavos "adoran" a los españoles no estoy reproduciendo un tópico (como llevo muchos años fuera de España no sabía que existiera dicho tópico, tengo dudas de que exista en realidad), sino que estoy basándome en mi experiencia personal (que podrá ser todo los subjetiva que tú quieras) de vivir varios años con y entre eslavos (de distintos países y de distintos grupos sociales, no sólo con hispanistas, bueno, a ellos más bien los evito).


Por último tengo unas preguntas, espero que no te las tomes a mal, porque no hay ningun intención oculta con ellas. ¿Con cuantos eslavos has hablado de este tema? ¿Cuántos países eslavos has visitado? ¿Tienes conocidos o amigos eslavos? Lo pregunto porque me parece que no has tenido mucho contacto real con eslavos (y eso que !ojo! cada país eslavo es muy diferente)...si lo hubieras tenido no creo que pensaras así...

buenas noches!
Es que yo realmente no se que concepto tiene esa gente de nosotros allí, porque como ya he comentado anteriormente nosotros no tenemos nada en común con los turcos (ni en el ámbito étnico ni en el cultural) en todo caso lo tendrán ellos que si que tienen influencia de los Tartaros, aquí lo que pasa es que otra vez más volvemos a los dichosos tópicos de siempre que tanto daño nos han hecho a los españoles a lo largo de todos estos años, concretamente el tópico al que me refiero es uno que se tiene por el norte de Europa y es el de pensar que los españoles tenemos ascendencia árabe, eso demuestra su absoluto desconocimiento hacia nosotros porque ese tópico es totalmente falso... otro asunto que tambien me ha indignado bastante es cuando has dicho que les cambia la cara cuando ven el pasaporte español, pues siento mucho decirte esto pero yo la nacionalidad la llevo en la sangre no en un pasaporte, yo lo único que te digo es que esa gente de liberales no tienen nada, esa gente son nacionalistas paneslavos, así de claro y de rotundo. Respecto a la pregunta que me hiciste sobre si he visitado algún país eslavo y si tengo amigos o conocidos eslavos, pues tengo que decirte que no tengo amigos eslavos y tampoco tengo ningún tipo de trato con ellos, pero si que he visitado Rusia concretamente la ciudad de San Petersburgo y la verdad es que no me causó muy buena impresión ya que me pareció bastante gris.

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Mensaje por Ojmjakon »

midgard18, tranquilizate hombre.
Parece que tienes algo contra los eslavos... tambien veo que te ofende que te comparen con un turco, y que problema hay? acaso los turcos son una raza inferior para ti? tambien tienes algo contra ellos?
Y tampoco soportas que digan que tenemos ascendencia de los árabes, y que problema habria si la tuviesemos? tambien consideras que son una raza inferior? pues estuvieron 700 años en la península, algo debemos tener de ellos, son muchos años!

PD: Hay alguna raza que te caiga bien aparte de la tuya? o consideras que todas son inferiores a la nuestra?
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casarusia
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Mensaje por casarusia »

midgard18 escribió:pero si que he visitado Rusia concretamente la ciudad de San Petersburgo y la verdad es que no me causó muy buena impresión ya que me pareció bastante gris.
Tu no has visitado Rusia. Tu has estado en San Petersburgo, que son cosas completamente diferentes. Y si lo visitas con prejuicios, te parecerá tan gris como lo son tus prejuicios.
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Mensaje por jozsi »

como ya he comentado anteriormente nosotros no tenemos nada en común con los turcos
pero es que ellos no se piensan que eres turco por que seas español (o después de darse cuenta de tu país de origen), sino porque no saben de dónde eres... si les dices que eres español a nadie se le ocurrirá relacionarte con Turquia (bueno, algún cateto puede haber, como en todos lados)...
otro asunto que tambien me ha indignado bastante es cuando has dicho que les cambia la cara cuando ven el pasaporte español, pues siento mucho decirte esto pero yo la nacionalidad la llevo en la sangre no en un pasaporte
pues lo mismo... ellos no te van a ver en la sangre que eres español... lo del pasaporte no lo comento porque de repente te vean el pasaporte y se queden asombrados (por su textura, el escudo, o que sé yo)... sino porque no saben (ni tienen por qué saberlo, ni tienen forma de saberlo) de dónde eres y al ver el pasaporte se dan cuenta de que eres español...
¿tú crees que les importa el pasaporte en sí? pues no creo que mucho...si no les enseño el pasaporte sino que simplemente les digo que soy español el efecto es el mismo (con la salvedad de que pueda haber alguien que no se lo crea)...

en fin

midgard18
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Mensaje por midgard18 »

Ojmjakon escribió:midgard18, tranquilizate hombre.
Parece que tienes algo contra los eslavos... tambien veo que te ofende que te comparen con un turco, y que problema hay? acaso los turcos son una raza inferior para ti? tambien tienes algo contra ellos?
Y tampoco soportas que digan que tenemos ascendencia de los árabes, y que problema habria si la tuviesemos? tambien consideras que son una raza inferior? pues estuvieron 700 años en la península, algo debemos tener de ellos, son muchos años!

PD: Hay alguna raza que te caiga bien aparte de la tuya? o consideras que todas son inferiores a la nuestra?
Sinceramente yo no se de donde sacas todas esas conclusiones... porque yo no he prentendido atacar a los eslavos en ningún momento, lo único que he dicho es que me molesta que me confundan con un turco por la sencilla razón de que no lo soy. Respecto a lo que dices sobre los siete siglos de dominación musulmana en la peninsula, tengo que decirte que después de la rendición de Granada aquí no quedó ni un ápice de mestizaje con árabes, por lo tanto yo no creo que tengamos nada en común con ellos.

midgard18
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Mensaje por midgard18 »

casarusia escribió:
midgard18 escribió:pero si que he visitado Rusia concretamente la ciudad de San Petersburgo y la verdad es que no me causó muy buena impresión ya que me pareció bastante gris.
Tu no has visitado Rusia. Tu has estado en San Petersburgo, que son cosas completamente diferentes. Y si lo visitas con prejuicios, te parecerá tan gris como lo son tus prejuicios.
Ja,ja,ja,ja, que pasa, que ahora los finlandeses se han anexionado San Petersburgo y no me he enterado? ja,ja,ja,ja. Yo lo único que te digo es que los prejuicios los tendrán ellos, porque solo con mencionar el impreso policiaco que nos hicieron rellenar en el avión antes de tomar tierra, ya os lo digo todo...

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