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Rusófilo experto
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Registrado: 01 May 2006 12:55
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Perdonad que insista con el tema, pero los berlineses han colocado hace poco un cartel con el emplazamiento exacto del Führerbunker, entre Potsdamer Platz i Pariser Platz. Sólo para fetichistas iniciados.

Durante más de cuarenta años fue un descampado en zona RDA. Recordad que en ese mismo lugar los primeros soldados del Ejército Rojo que entraron en Berlín encontraron los restos chamuscados de Hitler, Goebbels, las respectivas esposas y los cadáveres de los cinco hijos del ministro de propaganda, envenenados con cianuro. Ya digo, para iniciados.

Ufff, este tema me pone más caliente que ver a la Belén Esteban en telecinco, tengo que ir al psicoanalista... :(

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La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano. Vladimir Lenin

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12 Nov 2010 23:51
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Registrado: 01 May 2006 12:55
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Siberia escribió:
Confirmado: fue el gran Artane el que nos habló por primera vez del Volkspark el 7-12-2007, justo en la primera página de éste hilo:
Artane escribió:
Otro hallazgo extraño en el Volkspark Friedrichshain:

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Creado en 1972 en homenaje a los soldados polacos y alemanes que lucharon contra el fascismo. Fue construido por los escultores polacos Zofia Wolska y Tadeusz Lodzian. Consta de 2 columnas paralelas de 15 mts de altura, unidas por una bandera de bronce y la inscripción:“Fuer eure und unsere freiheit” (“Por vosotros y vuestra libertad”).

Aunque bueno, ahora que me fijo bien se trataba de otro Volkspark distinto al que tú nos cuentas. :?

Por cierto, muy chulas las fotos que nos has dejado. El Volkspark promete.


Sí, sí, exacto. Este monumento de la foto está en un Volkspark de Berlín, pero no en el de Pankow. Es extraño que sea un memorial tan desconocido. Todo el mundo se fotografía con los tanques del Tiergarten o con la estatua del soldado soviético con el crío en brazos en Treptow. Y, sin embargo, este lugar pasa desapercibido... :?

Intuyo, amigo, que tú tampoco has estado...

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12 Nov 2010 23:56
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Registrado: 02 May 2007 10:06
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Ubicación: Oblast de Galapagar
Bienvenido Juli, otra vez por estos lares!! Se te extrañaba!!

El memorial soviético de Schönholz lo conocía, pero no tengo la suerte de haberlo visto personalmente.

http://filajavier-monumentos-sovieticos.blogspot.com/2007/07/memorial-los-soldados-soviticos.html

Como curiosidad, hay una breve escena en este lugar en la película "La vida de los otros":
http://www.movieandgo.com/ffotospost.asp?id=1967&idf=3&loc=4

http://www.movieandgo.com/destinos/30/12/1899/1967/viajar_destinos_localizaciones_pelicula_la_vida_de_los_otros.html?loc=4

Por favor, a tu regreso no olvides postear fotos e impresiones del viaje!

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"Odiamos todo en arquitectura que nos recuerde a los palacios. Renunciamos a los muros que cierran el espacio de la vida; nos esforzamos para unir interior y exterior, considerando ésto como democrático" K Melnikov


13 Nov 2010 00:25
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Registrado: 01 May 2006 12:55
Mensajes: 2596
Artane escribió:
Bienvenido Juli, otra vez por estos lares!! Se te extrañaba!!

El memorial soviético de Schönholz lo conocía, pero no tengo la suerte de haberlo visto personalmente.

http://filajavier-monumentos-sovieticos.blogspot.com/2007/07/memorial-los-soldados-soviticos.html

Como curiosidad, hay una breve escena en este lugar en la película "La vida de los otros":
http://www.movieandgo.com/ffotospost.asp?id=1967&idf=3&loc=4

http://www.movieandgo.com/destinos/30/12/1899/1967/viajar_destinos_localizaciones_pelicula_la_vida_de_los_otros.html?loc=4

Por favor, a tu regreso no olvides postear fotos e impresiones del viaje!


Salud, Artane!

Sí, señor! Por ese lugar paseaba el dramaturgo protagonista de la película -interpretado por Sebastian Koch- planeando con sus amigos cómo hacer salir de la RDA un artículo de denuncia contra el régimen. Bufff, una peli brutal :adora:

Por cierto, la peli acaba en la famosa Karl Marx Buchhandlung, donde en el 2005 compré mis libros sobre la RDA. Os recomiendo una visita a ese lugar. Al fondo hay una sala con libros propagandísticos muy curiosos.

No dudes que tendréis aquí un extenso reportaje fotográfico sobre el viaje :)

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13 Nov 2010 22:05
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Registrado: 02 May 2007 10:06
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Ubicación: Oblast de Galapagar
Ha fallecido Sibylle Bergemann, famosa fotógrafa de la RDA:

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/03/cultura/1288803663.html

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25 Nov 2010 21:32
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Registrado: 01 May 2006 12:55
Mensajes: 2596
Artane escribió:
Ha fallecido Sibylle Bergemann, famosa fotógrafa de la RDA:

http://www.elmundo.es/elmundo/2010/11/03/cultura/1288803663.html

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Una mala noticia... pero un gran descubrimiento... Sibylle Bergemann. Creo que se merecerá un hilo en el espacio ex-soviético del foro :roll:

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26 Nov 2010 10:54
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Registrado: 20 Dic 2008 22:18
Mensajes: 215
Hola, una corrección: Lo que pone en el monumento a los soldados polacos es "Za naszą i waszą wolność", que significa literalmente "Por vuestra y nuestra libertad", o, dicho de una forma que suene más natural en español: "Por vuestra libertad y la nuestra".

Ése era el lema que tenían los "revolucionarios" polacos desde la época en que se formaron las "legiones polacas" en el exilio, bajo los auspicios y la autoridad de ese supuesto revolucionario y libertador llamado Napoleón Bonaparte. El lema fue adoptado por todos los grupos armados polacos que participaron en las diversas revueltas del siglo XIX en Europa. Su lema quería decir que, al ayudar a otros pueblos a "liberarse del yugo opresor", también favorecían su propia causa y sus esperanzas de recuperar la libertad perdida.

Un saludo.


26 Nov 2010 14:12
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Registrado: 02 May 2007 10:06
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Ubicación: Oblast de Galapagar
Svarog escribió:
Hola, una corrección: Lo que pone en el monumento a los soldados polacos es "Za naszą i waszą wolność", que significa literalmente "Por vuestra y nuestra libertad", o, dicho de una forma que suene más natural en español: "Por vuestra libertad y la nuestra".


Gracias Svarog por la aclaración

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26 Nov 2010 20:08
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Hola,

No sé si publicar esto en este hilo o en el hilo sobre la RDA. Bueno, lo haré en los dos y así me curo en salud :mrgreen:

Uno de los museos (presencial y virtual) más interactivos, interesantes y visitados de toda Europa es el DDR Museum. A parte de la información que aporta el museo sobre el estilo de vida de una sociedad socialista como fue la RDA, se pueden tocar, manosear, oir y sentir todo tipo de objetos relacionados con aquel periodo de la historia. Desde subir en un Trabant y oir el estridente sonido de su motor a dos tiempos hasta sentarse en un sofá modelo soviético y escuchar las noticias en el telediario oficial de la RDA. Además, su página web (http://www.ddr-museum.de/en/) incorpora una tienda virtual y una base de datos con 150.000 objetos marca DDR catalogados y fotografiados. Para delirio de ossies y fetichistas del tema.

A destacar el sorprendente apartado sobre el Freikörperkultur (FKK), el nudismo en las playas que, según dicen, fue una respuesta del pueblo germanooriental a los desmanes de la Stasi.

El Museo incluye un restaurante, o sea que es el lugar ideal para pasar un frío día berlinés de invierno disfrutando de una regresión psico-histórico-social. La tengo en primer lugar en mi lista de visitas para el mes que viene.

Saludos,

Juli


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02 Dic 2010 12:07
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Registrado: 21 Oct 2007 16:17
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Gracias por los aportes, Juli y compañía. Este hilo es cada vez más exhaustivo. :adora:

Juli escribió:
A destacar el sorprendente apartado sobre el Freikörperkultur (FKK), el nudismo en las playas que, según dicen, fue una respuesta del pueblo germanooriental a los desmanes de la Stasi.


Respuesta o no, era algo habitual. Lo que sí es un hecho es que la reunificación acabó con la extensión de ese fenómeno e hizo que los alemanes del este se llevaran una sorpresa. Tras la intervención de la policía y la imposición de la "norma occidental", un alemán del este declaraba a la prensa (más o menos, cito de memoria): "No entiendo a los occidentales, primero nos inundan de pornografía y luego nos prohiben el nudismo en las playas". A fecha de hoy el nudismo en espacios públicos en Alemania (no sólo en playas, también en parques) sigue dando que hablar.

Estos burgueses... :burla:

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(G. Zhukov)


05 Dic 2010 13:21
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Registrado: 01 May 2006 12:55
Mensajes: 2596
Kozhedub escribió:
Gracias por los aportes, Juli y compañía. Este hilo es cada vez más exhaustivo. :adora:

Juli escribió:
A destacar el sorprendente apartado sobre el Freikörperkultur (FKK), el nudismo en las playas que, según dicen, fue una respuesta del pueblo germanooriental a los desmanes de la Stasi.


Respuesta o no, era algo habitual. Lo que sí es un hecho es que la reunificación acabó con la extensión de ese fenómeno e hizo que los alemanes del este se llevaran una sorpresa. Tras la intervención de la policía y la imposición de la "norma occidental", un alemán del este declaraba a la prensa (más o menos, cito de memoria): "No entiendo a los occidentales, primero nos inundan de pornografía y luego nos prohiben el nudismo en las playas". A fecha de hoy el nudismo en espacios públicos en Alemania (no sólo en playas, también en parques) sigue dando que hablar.

Estos burgueses... :burla:



Sé que el FKK es un estilo de vida mucho más antiguo (creo que de comienzos del siglo XX), pero en la misma página web del DDR Museum se explica esta anécdota sobre el nudismo en la RDA. Y, como muestra, los montajes en plastilina que ofrece el museo para retratar ese movimiento de una forma, digamos, discreta :)

Pero me dejas de piedra con ese comentario sobre la Alemania unificada, Kozhedub. O sea que los pobres ossies se quedaron sin país, sin trabajo, sin los beneficios sociales de la RDA y, para rematarlo, sin la posibilidad de pasearse como les diera la gana en sus propias playas (perdón, en las playas de la Nueva Alemania). No me extraña que muchos deseen volver a construir el Mauer.

Y digo que me sorprende lo que dices porque en verano Mallorca se llena de nudistas alemanes. Además, recuerdo que haciendo cicloturismo por Viena, al atravesar uno de los puentes del Danubio me encontré con una de las imágenes más psicodélicas de toda mi vida de viajero: tres mil o cuatro mil personas paseando tal como dios los trajo al mundo en una especie de balneario nudista a la riba del río. Me dio verguenza... ir vestido :oops:

Bueno, quizas vienen a Mallorca porque en su país los miran con mala cara...

Saludos.

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06 Dic 2010 00:41
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Juli escribió:
Pero me dejas de piedra con ese comentario sobre la Alemania unificada, Kozhedub. O sea que los pobres ossies se quedaron sin país, sin trabajo, sin los beneficios sociales de la RDA y, para rematarlo, sin la posibilidad de pasearse como les diera la gana en sus propias playas (perdón, en las playas de la Nueva Alemania). No me extraña que muchos deseen volver a construir el Mauer.

Y digo que me sorprende lo que dices porque en verano Mallorca se llena de nudistas alemanes. Además, recuerdo que haciendo cicloturismo por Viena, al atravesar uno de los puentes del Danubio me encontré con una de las imágenes más psicodélicas de toda mi vida de viajero: tres mil o cuatro mil personas paseando tal como dios los trajo al mundo en una especie de balneario nudista a la riba del río. Me dio verguenza... ir vestido :oops:


Por lo que me cuenta gente que trabaja en Alemania, los germanos son muy dados a quedarse en cueros a la que se presenta la oportunidad. Al paracer son gente con cierto "hambre de sol", y en verano hasta en algunos parques (aunque discretamente, eso sí) se puede topar con algún nudista. En cuanto al tema de las playas, sigue habiendo playas nudistas, obviamente, simplemente no está autorizado en todas, tal y como ocurre en España.

Vaya escena lo de tu incursión ciclística en la ribera danubiana... :D

¡Saludos!

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06 Dic 2010 01:21
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Kozhedub escribió:
(...)
Por lo que me cuenta gente que trabaja en Alemania, los germanos son muy dados a quedarse en cueros a la que se presenta la oportunidad. Al paracer son gente con cierto "hambre de sol", y en verano hasta en algunos parques (aunque discretamente, eso sí) se puede topar con algún nudista. (...)

Valga de offtopic al hilo de lo citado: Alemania ha planteado que el recien concedido Mundial de Fútbol a Qatar en el 2022 (no queda ná) se celebre en invierno porque en verano puede hacer mucho calor. Sino se atendiesen las pretensiones germanas me imagino a los sucesores de Ballack, Swanstaiger, Müller, Özil y compañía jugando los partidos del campeonato en pelota picada.
:lol:

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06 Dic 2010 11:46
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Vladibostok escribió:
Valga de offtopic al hilo de lo citado: Alemania ha planteado que el recien concedido Mundial de Fútbol a Qatar en el 2022 (no queda ná) se celebre en invierno porque en verano puede hacer mucho calor. Sino se atendiesen las pretensiones germanas me imagino a los sucesores de Ballack, Swanstaiger, Müller, Özil y compañía jugando los partidos del campeonato en pelota picada.
:lol:


Eso, mejor que no les tienten... :mrgreen:

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06 Dic 2010 11:56
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Juli, si pasas nuevamente por Berlin no te olvides de visitar el museo Histórico Alemán (http://www.dhm.de/ENGLISH/) para ver la estatua "itinerante" del Lenin de Eisleben:

Artane escribió:
En 1925 diseñó una estatua de Lenin en Pushkino (30 km al noreste de Moscú). Altura de 3.20 metros y 2.9 toneladas de bronce.

En 1943, durante la ocupación nazi, los alemanes se quedaron con el pobre Lenin (supongo que con muchas otras cosas más) con el objetivo de fundirla y reciclar su bronce. Cuenta la historia oficial que la estatua fue ocultada en un montón de chatarra por un grupo de trabajadores para luego ser rescatada tras la guerra. Finalmente, la estatua fue recolocada en la ciudad de Eisleben en la RDA en 1945:
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Y la estatua continuó viajando. En 1991 fue retirada y terminó su viaje en el Museo Histórico Alemán en la ciudad de Berlín.
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10 Dic 2010 23:24
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