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Rusófilo avanzado
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Registrado: 17 Sep 2005 14:13
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Nota Re:
Ojmjakon escribió:
La URSS puso mucho interés en el deporte en sacar buenos deportistas y, que estos consiguieran el maximo número de medallas en las olimpiadas, siempre que no habia boicot claro, era una forma de decirle al mundo que se hacian las cosas bien, podriamos compararlo con la carrera espacial con USA. La URSS era sometida por una fortísima e incesante campaña propagandística de mala imagen por occidente (en mi opinión injustamente), lograr mas medallas que nadie en unas olimpiadas era una manera de contrarrestar esas campañas.
Aquí en España sucedió algo parecido, Franco hizo grande al Real Madrid, un equipo que nisiquiera era el mejor de su ciudad en aquella época, ganó muchas copas de europa y proyectó una buena imagen de España en el extranjero, ese era el objetivo, un excelente reclamo propagandístico, la punta de lanza del nacionalismo español.

Hay un documental que creo que se llama, "El fascismo y el futbol" o "El fascismo en el futbol" no recuerdo bien, sobre la selección alemana de Hitler, la italiana de Musolini y el Real Madrid de Franco, trata sobre la utilización del deporte por estos regimenes fascistas con fines propagandísticos ,proyectar una buena imagen al mundo.

Otro acomplejado del Barça. Seguro q Franco hizo ganar al Real Madrid en Europa, como en aquella época España estaba tan bien vista en Europa, pues le regalaban las copas.

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28 Feb 2008 11:15
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Registrado: 22 Jul 2005 13:52
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Yo creo que a finales de 1975 debieron encontrar en El Pardo las facturas de las primeras copas de Europa del Madrid, pero se perdieron :burla:

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28 Feb 2008 11:24
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Si, en realidad tenemos 15 Copas de Europa, xo es q era muy sospechoso entregar más de una al año :D . Volviendo al tema principal, q es el q interesa, si estás con algún ruso en época olímpica, verás q no se conforman con las medallas q tienen y a las de plata o bronce casí no les dan valor. Aquí con cualquier medallita nos conformamos. Está claro q ellos son mucho más competitivos, y nosotros más felices (en cuestiones deportivas claro)

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28 Feb 2008 12:05
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moe escribió:
Otro acomplejado del Barça. Seguro q Franco hizo ganar al Real Madrid en Europa, como en aquella época España estaba tan bien vista en Europa, pues le regalaban las copas.


Y si somos malos malos, el equipo que ganó más Copas del Generalísimo fue el Barcelona :)

Repasando lo del medallero de Atenas, es cierto que la proporción población/medallas nos deja mal paradaos, pero en parte es que Rusia sigue siendo fuera de serie: los norteamericanos casi les triplican en población, pero no llegan a doblarles en medallas.

Saludos.

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01 Mar 2008 23:37
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moe escribió:
Otro acomplejado del Barça. Seguro q Franco hizo ganar al Real Madrid en Europa, como en aquella época España estaba tan bien vista en Europa, pues le regalaban las copas.


Hola moe, en europa el Real Madrid no tuvo ayudas arbitrales, pero de todos es sabido, incluso internacionalmente, no solo por "acomplejados del Barça" el intervencionismo del Régimen sobre determinadas decisiones que favorecian los intereses del Real Madrid, por ejemplo el fichaje de Alfredo Di Stéfano, incluso el propio astro argentino (fichado inicialmente por el Barcelona) reconoció la intervención del Estado Español.
Te repito que hay un documental Británico que trata sobre estos acontecimientos, por eso no entiendo lo de "acomplejado del Barça"

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02 Mar 2008 19:17
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Ojmjakon escribió:
moe escribió:
Otro acomplejado del Barça. Seguro q Franco hizo ganar al Real Madrid en Europa, como en aquella época España estaba tan bien vista en Europa, pues le regalaban las copas.


Hola moe, en europa el Real Madrid no tuvo ayudas arbitrales, pero de todos es sabido, incluso internacionalmente, no solo por "acomplejados del Barça" el intervencionismo del Régimen sobre determinadas decisiones que favorecian los intereses del Real Madrid, por ejemplo el fichaje de Alfredo Di Stéfano, incluso el propio astro argentino (fichado inicialmente por el Barcelona) reconoció la intervención del Estado Español.
Te repito que hay un documental Británico que trata sobre estos acontecimientos, por eso no entiendo lo de "acomplejado del Barça"

Disculpa por el calificativo, en ningún momento ha sido mi intención la de ofender. Pero es q estoy cansado d que siempre se identifique al régimen franquista con un equipo de fútbol, nunca se oye decir a los del Barça q durante la dictadura ellos ganaron más ligas, o les hicieron la recalificación de Les Corts, así q aparte de lo de Di Estefano, que si mal no recuerdo el malentendido fue que Di Estefano firmó con el Real, y su equipo con el Barça, y el gobierno intervino para decir que jugara una temporada en cada equipo, el barça renunció y acabó jugando en el Madrid, si en ese momento hubieran sabido lo grande que iba a ser Di Estefano seguro que no lo hubieran hecho.

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02 Mar 2008 20:55
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Para retomar el asunto del hilo dejo una imagen y un enalce, en inglés, que habla brevemente del deporte sovíetico después de la Gran Guerra Patria.

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11 Mar 2008 14:36
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Magnífico artículo sobre el deporte en la Unión Soviética publicado en Rusia Hoy:

:arrow: Historia de un coloso deportivo


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23 Ago 2012 15:43
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A mí lo que me cansa bastante es confundir la Unión Soviética con sólo Rusia, y llamar automáticamente "ruso" a todos y cada uno de los deportistas de la era soviética. Valgan dos ejemplos, en la selección de la URSS de baloncesto que ganó el oro en Seúl había muy pocos rusos, de memoria me sale Tarakanov, no sé si habría alguno más, la mayoría eran lituanos, además de ucranianos, letones...
En la selección de fútbol de México 86, y la de la eurocopa del 88, ruso Dasaev. El resto ucranianos. Evidentemente étnicamente no existe diferencia entre los ucranianos, por ejemplo, y los rusos europeos, para mí son hermanos únicamente diferenciados por la política. Pero así mismo Rusia está formada también por muchas etnias diferentes a la que todo el mundo tiene en la cabeza, la raza eslava.. Vale que Rusia era la nación con más habitantes y la dominante políticamente pero es una falta de respeto hacia el resto.
Es como ahora por ejemplo en los juegos olímpicos y paralímpicos de Londres. Todo integrante de la selección británica es inglés, automáticamente, y qué hay del resto de las naciones que forman el reino unido?


05 Sep 2012 15:08
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Yo procuro tener un poco de cuidado con ese tema y decir británico, estadounidense (si ellos son "los" americanos ¿los argentinos que son, europeos?) o soviético. Hoy por hoy, no obstante, el país se llama Rusia y por tanto entiendo correcto hablar de rusos para referirnos a sus habitantes, igual que podemos usar el término "español" para un andaluz o un catalán sin entrar a especificar a qué comunidad pertenecen. Otra cosa sería llamar "eslavo" a un kazajo, por ejemplo.

Un saludo.

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05 Sep 2012 15:21
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El fútbol y la revolución soviética

MARCA.com continúa un serial para conocer cómo era y en qué se vio afectado el mundo del fútbol durante los momentos más relevantes de la historia. Este viernes seguimos el viaje con la revolución soviética y los equipos rusos más importantes de aquella época.

21/09/12 - Javier Estepa

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Un equipo moscovita (sin identificar) posa en abril de 1911.


En una época marcada por la I Guerra Mundial nació la revolución soviética, considerada la primera revolución socialista. Comenzaba a florecer la industrialización en la Rusia de los zares y esas mismas ideas emergentes chocaban sobremanera con las teorías marxistas.

La revolución soviética fue un movimiento político en Rusia que culminó en 1917 con la expulsión del gobierno provisional que había reemplazado el sistema zarista, lo que llevó al establecimiento de la Unión Soviética, que duró hasta su caída en 1991. La Gran Guerra fue uno de los pilares fundamentales para el estallido de la revolución Soviética en 1917. Sus devastadoras consecuencias provocaron la ruptura del zarismo ruso.

Pero, ¿cómo era el fútbol antes, durante y tras la revolución soviética? El fútbol llegó en Rusia a finales del Siglo XIX. En aquellos años el país estaba muy poco desarrollado económicamente y la población era mayoritariamente campesina. Con este panorama, la primera liga de fútbol en Rusia aparece en 1901. Era un campeonato en San Petersburgo donde solo participaban equipos de esa ciudad. En 1912, estos equipos crearon la Unión de Fútbol de Rusia y fue entonces cuando se fundó la primera liga nacional. El primer campeón fue el San Petersburgo (en 1925 pasarían a llamarse Zenit de San Petersburgo).


Un gran paso hacia atrás

No obstante, dos años después el fútbol se detuvo por el estallido de la I Guerra Mundial. En 1914, con la mitad del campeonato disputado, se decide suspender todos los partidos unilateralmente. Por aquel entonces, en la Unión de Fútbol de Rusia estaban inscritos cerca de 200 equipos y más de 5.000 futbolistas. La llegada de la revolución soviética en 1917 terminaría por destruir todo lo conseguido hasta el momento en el mundo del fútbol. Se tuvo que crear una nueva liga que no arrancaría hasta 1922. Fueron ocho años sin este deporte.

Tras la revolución rusa se disputaron varios torneos no oficiales. Hubo que esperar hasta mayo de 1936 para ver el primer partido oficial en la historia de la Unión Soviética. Lo jugaron el Dynamo de Leningrado (actual Dynamo de San Petersburgo, que descendió de la Premier League Rusa en 2010) y el Lokomotiv de Moscú. La guerra civil que estalló tras la revolución de octubre de 1917 hizo que una liga de fútbol profesional no se creara hasta mediados de 1930. Este momento de la historia también afectó a las infraestructuras. Un ejemplo es el actual estadio Olímpico de Kiev, que su construcción fue temporalmente suspendida por culpa de la I Guerra Mundial y a la Revoluvión rusa.


Equipos vinculados a la Unión Soviética

Existieron equipos íntimamente ligados a la historia de la revolución soviética. Algunos ejemplos son Lokomotiv de Moscú, CSKA de Moscú, Dinamo de Moscú o Torpedo de Moscú. Todos ellos formados en la capital rusa. El Lokomotiv se fundó en 1923 como club de la revolución de octubre y estuvo formado inicialmente por trabajadores del Ferrocarril, todos de complexión fuerte. El Torpedo de Moscú, creado en 1930 y formado por la empresa de automóviles ZIL (fundada un año antes del estallido de la revolución soviética). Este fabricante ruso se dedicaba a producir automóviles de lujo, camiones y vehículos militares.

El Dinamo de Moscú era el equipo del Ministerio del Interior tras la revolución rusa y con el famoso Félix Dzerzhinsky como uno de los 'mandamás'. Dzerzhinsky fue un revolucionario comunista que fundó la 'CHEKA', organización de inteligencia política y militar cuyo único objetivo era eliminar y liquidar todo movimiento contrarrevolucionario.

Por su parte, el CSKA de Moscú se fundó en 1911 y siempre ha estado ligado al ejército rojo. Por aquella época el CSKA solía fichar prioritariamente a jugadores que estuvieran alistados en las fuerzas militares y que además tuvieran relación con las unidades de caballería.

Tras la fundación de la Unión Soviética el fútbol volvió a florecer en todos los rincones del país y no volvería a tener competición propia hasta 1992. Pero eso es ya otra historia...


11 Oct 2012 16:30
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El impresionante relato de un auténtico héroe soviético :adora:

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Un superhéroe de la vida real nacido en la URSS

24-04-2013 / RT actualidad - Blog "¡Vamos a Rusia!" de Gustavo Troncoso


Hace poco conocí la increíble historia de un hecho que sucedió hace ya más de 35 años, pero que me pareció que todos debían conocer, porque esta clase de proezas vale la pena contar y compartir.
Nunca me agradaron los superhéroes de las historietas, de esos que usan su ropa interior sobre los pantalones. Me parecían sumamente irreales. Y he aquí la historia de un superhéroe de carne y hueso. Una persona que demostró que si tienes una habilidad, es tu deber utilizarla en todo momento, y qué mejor que ayudar a otro ser humano cuando este lo necesita.

El 16 de septiembre de 1976, en la ex Unión Soviética, en Ereván, Armenia, un trolebús se cayó a un lago cuando cruzaba a través de una represa.


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92 personas se encontraban a bordo del vehículo, que cayó a una profundidad de más de 10 metros.
Hubiera parecido que todos los pasajeros estaban condenados a una horrible muerte en el fondo del lago Erevan.
Pero no. Debido a una increíble coincidencia, en las cercanías del lugar se encontraba un hombre que dio una nueva oportunidad de vivir, un segundo aire, a 20 personas.

Este hombre era un deportista soviético, que no escatimó en esfuerzos y arriesgando su propia vida y su brillante carrera salvó a estos 20 pasajeros de una muerte segura.

11 récords mundiales, 17 veces campeón del mundo, 13 veces campeón de Europa y 7 veces campeón de la URSS. Deportistas de esta talla en el mundo ha habido pocos. Y así, en el cénit de su carrera y forma física se retira, pero no por alguna lesión o problema, se retiró forzosamente al regalarnos una valiosísima lección de humanidad.


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Su nombre era Shavarsh Karapetian, un deportista soviético de 20 años nacido en Armenia, especialista en natación, que se encontraba trotando a orillas del lago junto a su hermano y entrenador.

Y otra vez el destino jugó un papel sumamente interesante. En ese momento, Shavarsh debería haberse encontrado en una competición en Hannover, pero, debido a la eterna burocracia, los papeles no salieron a tiempo y se vio obligado a quedarse en su ciudad. Y para no perder el tiempo, decidió salir a entrenar para estar preparado para la próxima competencia.

Cuando vio que el trolebús se caía al lago, lo único que atinó a hacer fue ordenarle a su hermano que sacara a la orilla a la gente que iba rescatando del fondo del lago.
Se zambulló en medio de aguas frías y sucias; y con visibilidad nula rompió la ventana trasera del vehículo y fue sacando a la gente una por una, tanteando con las manos ya que no podía ver nada.

Después de 20 minutos en las aguas frías del lago, 20 personas fueron rescatadas con vida. Karapetian sacó a más pasajeros del trolebús, pero ya los médicos no pudieron salvarles la vida.

Testigos que presenciaron el hecho afirmaban que después de la última inmersión del valiente nadador, el cuerpo de éste se encontraba con múltiples heridas por los fragmentos cortantes de vidrio de la ventana.

Cuándo le preguntaron sobre lo sucedido, que si no había sentido miedo, Shavarsh Karapetian respondió: "Yo sabía con seguridad que, a pesar de mi preparación física, mis fuerzas solo iban a ser suficientes para una cantidad determinada de inmersiones. Allá en el fondo del lago la visibilidad era nula, y por eso al tacto ubicaba a la persona y luego la sacaba nadando con él hasta arriba. En uno de los viajes, cuando ya estaba en la superficie, me di cuenta que en mis manos estaba uno de los cojines del asiento de cuero. Lo vi y ese momento entendí que el costo de mi error fue la vida de una persona. Ese cojín luego se me aparecería en mis pesadillas con mucha frecuencia".


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Después de semejante proeza, Shavarsh Karapetian fue internado en un hospital. Él pensaba que todo saldría bien sin ningún problema, pero las fuerzas del hombre también tienen sus límites.

Shavarsh cayó seriamente enfermo de neumonía, la cual se le complicó por una septicemia, debido a las contaminadas aguas del lago y a las heridas que se hizo con los vidrios.
Solo después de 46 días, el deportista recuperó el conocimiento, a pesar que los doctores ya habían preparado a los familiares para lo peor.
La infección en los pulmones deterioró de por vida la salud de Shavarsh, que podía respirar con mucha dificultad.

Después de tan heroico hecho, Shavarsh tenía miedo al agua y sentía que ya nunca más podría volver a nadar siquiera.

Fue su entrenador quién animó al nadador a volver a entrenar.
Podría haber sido el final de la carrera de este brillante deportista y gran ser humano, pero no era lo que Shavarsh deseaba.

En 1977 se convirtió nuevamente en campeón de Europa, de la URSS y batió un nuevo récord mundial en la distancia de 400 metros (su tercer récord al hilo en esa disciplina en esa misma competición).

Pero luego de semejante daño irreversible a la salud, entendió que lo mejor era abandonar el deporte.
Esta fue la historia que quería compartir. La historia de un hombre común y corriente, pero al final, un superhéroe de la vida real, que desinteresadamente ayudó y brindó una nueva oportunidad de vivir a 20 personas.



25 Jul 2013 18:20
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Una galería comentada de imágenes de carteles soviéticos sobre el deporte:

:arrow: El deporte como modo de vida en la URSS

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18 Abr 2014 09:46
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El ciclismo en la Unión Soviética

11-01-2014 / Dani Fernández - Desde la cuneta magazine


Para no ser menos que otros países, la URSS también tuvo su gran Vuelta ciclista por etapas en 1937. Con 2.509 kms de recorrido, divididos en 14 etapas, el 25 de agosto de aquel año salió de Moscú un pelotón de 164 corredores.

Las crónicas de la época nos dicen que aquella fue una carrera diferente a lo que se estilaba en las carreras belgas, francesas o italianas, donde los coches oficiales, los vehículos de la prensa y las motos de carrera se mezclaban con los corredores hasta extremos realmente peligrosos.

En Rusia, sin embargo, reinaba una disciplina impecable, con los coches dispuestos según un órden previamente establecido, y las multitudes casi mudas que, a los bordes de la carretera permanecían expectantes sin mostrar un excesivo entusiasmo. La gran mayoría de los participantes de aquella carrera, de la que no sabemos el nombre del vencedor, eran moscovitas, aunque también había ciclistas de las lejanas repúblicas de Ucrania, Bielorrusia y los Países Bálticos.

La II Guerra Mundial cortó de cuajo el desarrollo de la Vuelta por etapas, hasta que ya en la postguerra, en 1948, nació la Carrera de la Paz como gran prueba aglutinadora del denominado “Ciclismo del Telón de Acero”.



21 Jul 2014 15:56
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