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Rusófilo curioso
Rusófilo curioso

Registrado: 15 May 2014 20:09
Mensajes: 1
Hola,

Seguro que habéis oído que la polémica ley de doble nacionalidad ha sido aceptada en la primera lectura. Creéis que esta ley representa un peligro ?

Me gustaría saber lo que pensáis los que poseéis los dos pasaportes, ruso y español. Yo veo tres posibilidades:

1) Ir a los órganos de FMS y declarar que se tiene la nacionalidad española con el riesgo de que España se entere de esto. De esta manera se pone en peligro la nacionalidad Española;
2) no hacer nada y arriesgarse a que Rusia se entere de esto ( y seguro que se enterará al pasar el control de pasaportes en la frontera). Esto significa un delito mayor en Rusia penalizado con mucho dinero o 400 horas de trabajos forzados; o
3) Enviar a Putin a freír espárragos y salir de la nacionalidad rusa (que es un proceso bastante sofisticado y tarda media año).

Algún comentario sobe el asunto?


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15 May 2014 20:32
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Rusófilo especialista
Rusófilo especialista
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Registrado: 26 Mar 2006 11:42
Mensajes: 1089
Ubicación: Eurasia
Bueno la ley aún no ha sido aprobada, abrá que esperar y ver como queda fianalmente, pero supongo que no significará grandes cambios ya que a las autoridades saben perfectamente quien tiene doble nacionalidad ya que cuando renuevas el pasaporte externo en el consulado declaras residir en España con DNI español así que supongo que lo que hay que hacer es que ellos te digan si hace falta algún trámite adicional y nada más. Espero no equivocarme pero supongo que esta ley irá contra algunos "peces gordos" como Durov el jefe de Vkontakte que hace poco compró la nacionalidad de un paraiso fiscal en el Caribe y es una prácica bastanta habitual entre la plutocracia dominante.

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15 May 2014 20:52
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Rusófilo amateur
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Registrado: 20 Feb 2013 21:31
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Ubicación: Barcelona
como ya se ha dicho, esa Ley es más bien para revelar a los intrusos en el aparato estatal y para tener controlados grandes movimientos de dinero... y a los humanos normales y corrientes en principio no tiene por que afectar.
La constitución de la FR no prohibe tener dos nacionalidades... en sentido de que les da igual cuantos nacionalidades tenga una persona ya que para ellos ante todo es un ciudadano ruso a todos los efectos jurídicos (para lo bueno y para lo malo).. otra cosa es doble nacionalidad (es un concepto totalmente diferente y la FR lo permite con unos pocos países)...
Supongo que los rusos que residen de manera permanente en otro país deberán acudir a los consulados para comunicarselo... Hay que tener en cuenta que muchos de ellos ya han perdido todo el vínculo con país de origen, ni leen las noticias y ni se enteran de la sorpresilla que les puede esperar...

Si afecta a la nacionalidad española? si pensamos bien, quién se encargaría a comunicarselo (o chivar más bien) a los órganos competentes de España.. lo lógico sería que el cuerpo consular... Primero, que no hay sentido a hacerlo ya que no existe ningún acuerdo bilateral.. Segundo, tienen otras cosas que hacer....

Igualmente, ya hemos hablado de ello muchas veces (aunque siempre se queda uno con una duda))). Renuncia a la nacionalidad de origen supone el no beneficiarse de la misma.. o sea, si tu pasaporte ruso lo tienes cubierto de polvo en el cajón (o sea, no lo usas para nada), ya has cumplido con tu renuncia... En caso contrario, en el momento de jura te hubiesen avisado de la obligación de aportar el justificante de renuncia expresa ante país de origen en el plazo determinado...


16 May 2014 17:06
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Rusófilo iniciado
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Registrado: 20 Feb 2007 17:06
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Buenas,

El delito consiste en NO DECLARAR la doble nacionalidad... Así qué opino como los compañeros que se trata más bien de controlar grandes capitales...

Saludos.

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16 May 2014 23:02
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Registrado: 15 Ene 2006 20:24
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Vsego escribió:
Buenas,

El delito consiste en NO DECLARAR la doble nacionalidad... Así qué opino como los compañeros que se trata más bien de controlar grandes capitales...

Saludos.


Eso mismo he leído yo también en las explicaciones de los autores de este proyecto. Es para grandes capitales y mundo político y de administraciones públicas y algunos personajes dirigidos y apoyados y financiados desde donde-ya-sabemos...
No tengo ninguna duda de que esta ley se vaya a aprobar.

Saludos

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16 May 2014 23:29
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Rusófilo especialista
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Registrado: 26 Mar 2006 11:42
Mensajes: 1089
Ubicación: Eurasia
La nueva ley, pendiente aún de ratificación presidencial, indica que las personas que residan permanentemenre fuera del país están exentas de declaración, solo obliga a las personas con doble nacionalidad y residencia permanente en Rusia,

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30 May 2014 00:45
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http://www.fmsmoscow.ru/docs/nationalit ... ality.html

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06 Ago 2014 20:39
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http://pda.kp.ru/article.html/use.artic ... gion.main/

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08 Ago 2014 22:00
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Rusófilo iniciado
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Registrado: 19 Sep 2007 17:04
Mensajes: 120
Perdon ,alguien podria hacer un resumen de como afecta esto a la gente normal ? es decir , el caso tipico de ciudadanos rusos que residen de forma permanente o legal , ya sea con un permiso de residencia o con pasaporte ruso y español/danes/italiano/etc... Hasta el 4 de octubre deben de declarar en rusia si residen en otro pais y si tienen otro pasaporte del pais que sea??? Esto afecta a los que tienen doble nacionalidad como rusa y uzbeka?
un saludo y gracias


18 Ago 2014 23:08
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Rusófilo especialista
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Registrado: 26 Mar 2006 11:42
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Ubicación: Eurasia
La fecha de 4 de octubre no afecta a los residentes en el extranjero que no estén en Rusia en esas fechas.Sin embargo, se recomienda comunicar la segunda nacionalidad o permiso de residencia al FMS la próxima vez que se vaya a Rusia.
En principio las personas cuya doble nacionalidad este reconococido por un tratado intergubernamental, Turkmenistan y Tadzhikistan si no recuerdo mal, estarían excluidas.

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19 Ago 2014 11:11
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Registrado: 15 Ene 2006 20:24
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Aquí hay otro artículo pero básicamente dice lo que ya ha resumido santi.
http://pda.kp.ru/article.html/use.artic ... gion.main/

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19 Ago 2014 22:49
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Rusófilo iniciado
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Registrado: 19 Sep 2007 17:04
Mensajes: 120
Bueno, pues gracias a los dos por contestar. La verdad que no esta muy claro , que es lo que pretenden hacer y como puede afectar a sus ciudadanos.
Parece que han sacado una ley de manera apresurada sin tenerlo muy claro . O al revés , es muy ambigua y el estado lo tiene muy claro a quien puede afectar .

En mi caso , mi hija tiene dos pasaportes , veremos como nos afecta.


20 Ago 2014 16:25
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Rusófilo especialista
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Mensajes: 1419
Ubicación: Логроньо
Artículo publicado en RBTH el pasado 11 de agosto:

Citar:
Ocultar la doble ciudadanía se convierte en delito en Rusia

Una ley reciente exige que los rusos con pasaporte de dos o más países informen 'motu proprio' a las autoridades de inmigración. Ocultar conscientemente esta circunstancia está considerado un delito, ya que el Gobierno considera que una segunda nacionalidad es una amenaza al patriotismo

11 de agosto de 2014 - Anastasía Vitiázeva, en exclusiva para RBTH


a ley que regula la doble nacionalidad, que entró en vigor el 1 de agosto fue resultado de un debate entre el presidente Vladímir Putin y los miembros del Consejo de la Federación, equivalente al Senado, en marzo de 2014. El presidente del Comité Constitucional de este órgano, Andréi Klishas, propuso obligar a los rusos a que informen de su segunda nacionalidad y castigarlos en caso de que no lo hagan. El presidente aprobó la propuesta, pero pidió que no se excediesen en la aplicación: "Debemos y tenemos el legítimo derecho a saber quién vive en Rusia y lo que hace", explicó Putin.

Klishas ya había obtenido la aprobación de la normativa, entonces se interesó por el asunto el diputado Andréi Lugovói, conocido fuera de Rusia por ser sospechoso en el envenenamiento con polonio de Alexander Litvinenko.

Klishas proponía sanciones administrativas, pero Lugovói exigía responsabilidades penales y al final venció. En consecuencia, los rusos deben informar a las autoridades sobre su segunda nacionalidad a los dos meses de obtenerla. Si no se cumple este plazo, se impondrán multas de entre 500 y 1.000 rublos (entre 14 y 28 dólares). Y si un ciudadano ruso esconde conscientemente su segunda nacionalidad, tendrá que pagar una multa de hasta 200.000 rublos (5.500 dólares) o ser sentenciado a 400 horas de trabajos sociales. Además, los rusos también tendrán que informar a las autoridades de la segunda nacionalidad de sus hijos.

La Constitución de Rusia permite que la doble nacionalidad, pero el titular del pasaporte es considerado únicamente ciudadano ruso excepto en los casos estipulados por acuerdos internacionales. Por ahora, Rusia solo tiene acuerdos de doble nacionalidad con Tayikistán y Turkmenistán.

Lugovói, vicepresidente del Comité de Seguridad de la Duma, justificó este cambio en la legislación diciendo que era necesario para apoyar el patriotismo. "Tener doble nacionalidad ningunea la importancia de ser ciudadano ruso", subrayó. "En ese caso, el ciudadano ruso está vinculado a otro Gobierno y está obligado a cumplir con otras obligaciones constitucionales". Recordó que Rusia tiene "enemigos extranjero" y que está "en un mundo agresivo, por tanto el Gobierno debe tener datos sobre las dobles nacionalidades". Klishas recordó que en algunos países, como Letonia o los EE UU, una persona que posee esa nacionalidad jura respetar sus intereses nacionales.

Mientras se debate la nueva propuesta de ley, diputados de varios partidos sugirieron que, con la aprobación de esta nueva ley, el Gobierno lo que quiere es encontrar a los funcionarios que han obtenido secretamente la doble nacionalidad, lo que es ilegal.


Cómo informar sobre la doble nacionalidad

Los propios titulares de pasaportes extranjeros no saben bien cómo cumplir esta nueva ley. "Llevo dos días llamando al Servicio Federal de Inmigración y nadie contesta", cuenta Natalia Savelova, residente en Alemania pero que ahora quiere volver a Rusia, donde viven sus padres. "En ninguna parte se explica cómo informar a las autoridades. Además, creo que dice que la ley no afecta a los rusos con residencia permanente en el extranjero. Yo vivo en Alemania, pero a veces vuelvo a Rusia durante unos meses. ¿Debo informar o no? Y, de todos modos, ¿para qué debe saber esto Rusia, si vivo en el extranjero la mayor parte del tiempo?"

Los foros de internet son la principal plataforma de debate. La gente comenta que si no utilizas tu segundo pasaporte en territorio ruso y sales del país con la documentación rusa, nadie podrá saber que lo tienes. Otros están convencidos de que cualquier buen abogado probará en los tribunales que esta ley no tiene sentido, ya que los rusos deben informar a los funcionarios competentes de su segunda nacionalidad cuando van a sacarse el pasaporte.

El responsable del Consejo Presidencial para los Derechos Humanos, Mijaíl Fedotov, afirmó que, a pesar de la posesión de una segunda nacionalidad, un ruso es siempre ciudadano de Rusia. "En caso de ausencia de acuerdos entre Rusia y el otro país, no reconoceremos esta nacionalidad", dice Fedotov. "Ese es el motivo por el cual es absurdo requerir la comunicación de una ciudadanía que no será reconocida".

La presidenta del Comité de Asistencia Cívica, Svetlana Gannúshkina, señaló que con esta ley el Gobierno solo ha conseguido etiquetar a las personas con doble nacionalidad como espías e individuos sospechosos. "Estos ciudadanos preferirán ocultar su doble nacionalidad para evitar tener que tratar con las autoridades", afirma Gannúshkina.




26 Ago 2014 18:48
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Rusófilo iniciado
Rusófilo iniciado
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Registrado: 23 Ene 2006 01:07
Mensajes: 214
Aquí tienes el enlace a las instrucciones y el impreso a presentar para la declaración:
http://www.fms.gov.ru/documentation/866/details/99249/
Entró en vigor hace un par de semanas.
Se puede enviar desde cualquier oficina de correos, dirigida al Servicio Federal de Migración del lugar en que la persona esté empadronada.
Si no está empadronada en Rusia, es decir solo está en el registro consular como residente permanente no tiene que comunicar nada.
la duda se plantea en el caso de la gente que viva permanentemente en el extranjero pero siga empadronada en Rusia, y en la embajada esté solo como residente temporal. Yo en ese caso, sí lo comunicaría.
Pero lo que sucede en este último caso es que hay que comunicar no solo la nacionalidad sino también aquellos que tienen permiso de residencia sin nacionalidad. Al menos así es como lo he entendido yo.


27 Ago 2014 12:54
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Rusófilo curioso
Rusófilo curioso

Registrado: 15 May 2014 17:56
Mensajes: 10
Hola a todos!

Yo y mi pareja no nos aclaramos mucho con la información sobre este tema. Nos sabemos si tenemos que hacer algún trámite al respecto o no.

Los que tengáis pareja con permiso de residencia temporal (5 años). Habéis hecho algún trámite? Hay que decirlo?

Gracias por vuestro tiempo! Saludos!


15 Sep 2014 11:17
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